1. Liebe Forumsgemeinde,

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Schüler benoten Lehrer im Internet

Dieses Thema im Forum "Small Talk" wurde erstellt von batrat, 8. November 2007.

  1. Lehrerfreund

    Lehrerfreund New Member

    Sehr geehrter Herr HirnKastl,

    es ist doch die halbe Wahrheit, wenn man auf die "wilden Jugendlichen" verweist. Für die habe ich jedes Verständnis, auch weil auch ich einmal wild war (Allerdings kann ich mich nicht erinnern, dass wir unseren Lehrern die Hose auszogen oder sie mit Gewalt bedrohten).

    Hier haben wir es doch mit einem Missbrauch der jugendlichen Rüpelhaftigkeit durch Erwachsene zu tun, die ihre Feindbilder über die Jugendlichen transportieren. Die Spickmich-Redaktion setzt die Jugendlichen ein, um ihre eigenen Aversionen möglichst drastisch zu kolportieren. Das ist die gleiche Methode wie die von YOUTUBE.DE, auf der auf niedrigstem Niveau Menschen virtuell hingerichtet werden. So jedenfalls sehe ich etwa einen Film an, in dem ein Schüler seinem Lehrer die Hose herunterzieht. Was bleibt diesem Mann noch, zumal wenn sich Erwachsene, die sich einbilden, auf diese Art fortschrittlich zu sein, verständnisvoll für diese "jugendliche Wildheit" geben?
    Nein, nein, der Wahrheit die Ehre gebend, sollten nicht gewisse Erwachsene Jugendliche dafür vorschieben, was sie eigentlich selbst ausgeheckt haben.

    Im übrigen, um auf unsere eigene "Wildheit" zurückzukommen, waren wir unter uns wild, aber Erwachsenen gegenüber und in der Öffentlichkeit bemühten wir uns auch aus der Erkenntnis heraus höflich zu sein, dass sich darin Menschlichkeit ausdrückt. Es gibt nun mal einen Unterschied zwischen der Gassensprache und jener, der man sich schriftlich befleissigt. Man geht auch nicht mit Stallkleidern in die Kirche. Auch Jugendliche wissen, was wohin passt. Sie sollten sie nicht unterschätzen.

    Wenn Sie meinen, einer Stimme, die der allgemeinen Hatz auf Lehrer entgegensteht, einen groben Keil entgegenschlagen zu sollen, bitte, tun Sie es. Nur, sehe ich nicht, wo ich denn als grober Klotz aufgetreten sein soll, war ich es doch nicht, der eine Lehrerin als "Alte" bezeichnete.

    Mit freundlichen Grüßen
    Lehrerfreund (kein Lehrer)
     
  2. Convenant

    Convenant Haarfestiger

    Wer ist denn »wir«?
     
  3. HirnKastl

    HirnKastl Alt-68er

    Mein lieber Lehrerfreund,
    nun missverstehen Sie mich aber gründlich. Mit dem "groben Keil", der auf einen "groben Klotz" gehört, meinte ich Ihre Wortwahl, die Begriffe, mit denen bestimmtes jugendliches Verhalten zu bezeichnen Sie sich berechtigt glauben. Jugendliche, die solches wahrnehmen, reagieren in der Regel mit Spott und sogar in gewisser Weise berechtigt mit dem Argument, dass, wer selbst im Glashaus sitze, nicht mit Steinen werfen solle, wobei ich unser Forumsmitglied Herrn batrat ausdrücklich nicht als renitenten Jugendlichen bezeichnen möchte. Ich benutze nur sein Bild. Wenn Sie erlauben, zitiere ich kurz. Formulierungen wie

    "Gebrabbel", "Man wird... als Nichtschüler erkannt, wenn man... einen vollständigen deutschen Satz formuliert.", oder "... muss man erst einmal 20 Mal mit dem Kopf gegen die Wand rennen, um dann zu solchem Gestammel befähigt zu sein." und "Laberecke"

    sind kaum geeignet, diese Art von Jugendlichen, über die sie sprachen, auf den rechten Weg zu bringen. Sie bestärken diese höchstens in der Auffassung, dass manche Erwachsene mit zweierlei Maß messen und keines Respektes bedürfen, weil Sie sich im Grunde ebenso verhalten, wie die angeblich schwarzen Schafe, über die sie sich beklagen. Es ist in diesem Fall auch nicht dienlich, extreme Beispiele als Argumente dafür heranzuziehen, wie schlecht die heutige Jugend sei - mit den üblichen Ausnahmen natürlich. Diese Argumentation ist uralt und findet sich schon bei Sokrates:

    NICHTS NEUES UNTER DER SONNE

    „Unsere Jugend liebt den Luxus,
    hat schlechte Manieren,
    mißachtet die Autorität
    und hat keinen Respekt
    vor dem Alter.

    Die heutigen Kinder sind Tyrannen.
    Sie widersprechen den Eltern,
    schlürfen beim Essen
    und wollen alles besser wissen
    als ihre Lehrer.„

    Sokrates (470 - 399 v. Chr.)


    Der "Erwachsene", gleichgültig, ob Lehrer, Eltern oder Unbeteiligter, kann nicht mehr per se erwarten, respektiert zu werden. Das ist traurig, aber dennoch wahr und in gewisser Weise auch eine Hilfe zur Selbsterziehung. Respekt und Anerkennung muss man sich erwerben, wenn man wirklich Wert darauf legt.

    Davon einmal abgesehen, es gab auch schon früher die "wilden Jungs", die nicht nur untereinander wild waren, sondern auch den Lehrkörper mit einbezogen. Denken Sie nur an die "Lausbubengeschichten" von Ludwig Thoma oder "die Feuerzangenbowle". Die Spickmich.de-Seite ist in meinen Augen nur die Fortsetzung des Schulhofgesprächs im Internet.

    Freundliche Grüße!
     
  4. batrat

    batrat Wolpertinger

    Wäre auch völlig falsch. :eek:

    Bin deutlich über 30. :nicken:
     
  5. maceddy

    maceddy New Member

    Das macht es doch nicht besser. :teufel:


    maceddy
     
  6. pewe2000

    pewe2000 New Member

    Aber renitent für 3!

    :biggrin:
     
  7. Lehrerfreund

    Lehrerfreund New Member

    Sehr geehrter Herr HirnKastl,

    Sie missverstehen mich völlig, wenn Sie annehmen, mir ginge es um den blossen "Respekt vor Erwachsenen". Es geht mir um den Respekt vor dem Menschen jeden Alters. Auch der rüpelhafte Umgang mit Gleichaltrigen ist menschenunwürdig und führt gelegentlich zu einer Vereinsamung, wenn der Betreffende dem durch seine verbale Kraft als stärker Erscheinenden sich unterlegen fühlt. Zu allen Zeiten wurden immer nur die Lautsprecher wahrgenommen und von denen auf die jeweilige Jugend oder deren Kultur geschlossen. Niemand kam und kommt dabei auf die Idee, dass diese möglicherweise gerade nicht repräsentativ für die gesamte Jugend sind, sondern eine starke Minderheit. Wir erinnern uns vielleicht an die Jahre nach 1968, als man die Jugend als dem Kommunismus nahe stehend wahrnahm. Bei näherem Hinsehen stellte sich heraus, dass es sich bei diesen jungen Leuten nur um solche handelte, die besonders auffällig wirkten, etwa durch ihre Kleidung oder sonst ungewöhnliches Auftreten. Die Jugendlichen, die sich so verhielten, wie alle anderen Menschen auch, nahm man nicht wahr. Sie hatten ja auch nichts besonderes zu "bieten". Deshalb geht man wohl in die Irre, wenn man annimmt, man greife die Jugend insgesamt an, wenn man die besonderen Auswüchse aufs Korn nimmt. Überhaupt greife ich nicht die Jugend an, sondern die Erwachsenen, die sie instrumentalisieren.

    Bezeichnend sind Ihre Vergleiche etwa mit der Feuerzangenbowle. Gerade da begegnen uns nun gerade nicht Rüpel, denen die Würde eines Menschen gleichgültig sind, sondern viel mehr äusserst angepasste junge Menschen. Wenn die über die Strenge schlagen, so bewegt sich das im beiderseitig erwarteten Rahmen.

    Wenn wir es heute aber mit extremen Verletzungen der Regeln des zwischenmenschlichen Verhaltens zu tun haben, so handelt es sich dabei um fundamentale Angriffe auf die menschliche Würde. Kein Schüler aus der Feuerzangenbowle hätte seinen Lehrer in der Weise im wahrsten Sinne des Wortes seiner Würde entkleidet, wie wir es in YOUTUBE.DE erleben. Und diese Entgleisungen rühren nicht einfach von jugendlichem Übermut her, sondern daher, dass eine Erwachsenengesellschaft systematisch die Lehrer in ihrer Menschenwürde demontiert hat. Die Jugendlichen vollstrecken als stillschweigend Beauftragte das, was nicht wenige Erwachsene gerne selbst tun würden. Daraus erklärt sich auch, dass solche Seiten wie YOUTUBE.DE überhaupt existieren. Denn Jugendliche können solche nicht betreiben. Hier haben wir es mit einer besonders perversen Form markwirtschaftlicher Aktivität zu tun.
    Nein, ich bestreite ganz entschieden, dass es sich um die Jugendkultur handelt. Meines Erachtens haben wir es mit einer Unkultur einer Erwachsenenwelt zu tun, die sich glaubt durch Regelverstösse die ewige Jugend erhalten zu können, weil sie es nicht ertragen kann, alt zu werden. Wir haben es mit einer ganzen Industrie von Altjugendlichen zu tun, die sich sowohl im Internet als auch im Privatfernsehen austobt und selbst noch glaubt, dass das Seichte, was sie anbietet, das ist, was die Jugend sehen oder erleben will. Dabei beutet diese Industrie die Jugend erbarmungslos aus und sichert sich ihre Wachstumsraten dadurch, dass sie zu immer extremeren Auswüchsen Anstoss gibt.

    Mit freundlichen Grüßen
    Lehrerfreund
     
  8. Lehrerfreund

    Lehrerfreund New Member

    Was ist ein "Ex-MWFler"?
     
  9. Lehrerfreund

    Lehrerfreund New Member

    Sehr geehrter Herr Andre969,

    wollen Sie sich an der Diskussion beteiligen oder versuchen Sie nur Laut zu geben, um zu wissen, dass Sie noch leben?

    Mit freundlichen Grüßen
    Lehrerfreund
     
  10. batrat

    batrat Wolpertinger

    Offenbar falsch.

    Und schreibe hier bitte nicht den Teufel herbei. :eek:

    Convi und die meisten hier werden es dir danken. :nicken:
     
  11. batrat

    batrat Wolpertinger

    Sehr geehrter Herr Lehrerfreund,

    ich warte immer noch auf eine konkrete Erwiderung meiner Beiträge.
    Stichworte: "Glashaus" und "In welchem Umfeld äussere ich mich mit welchen Worten"

    Mit erwartungsvollen Grüssen :)

    Batrat
     
  12. Convenant

    Convenant Haarfestiger

    Lasst bitte diese »Candyman« Rufe!

    Und zum Rest: Das ist doch nur das Verklären der eigenen Jugend. Ob nun in den Nazidreißigern, den Kriegsendevierzigern, den miefig-spießigen Fünzigern, den pseudo-aufklärerisch Sechzigern, gefolgt von den Porno-Siebzigern, den No-Futur-Achzigern, den WiWi-Neuzigern, über die belangloseste Jahrtausendwende aller Zeiten … immer war die erlebte Zeit die allerbeste.
     
  13. maceddy

    maceddy New Member

    Ach war dat schön, anmachen wa, klatsch da hatte er ein paar inne Schnautze.

    Schöne Jugend war das damals, man konnte sich so richtig ausleben.


    maceddy
     
  14. Convenant

    Convenant Haarfestiger

    Ich hab’ das Gefühl. es ist irgendwie immer am Schlimmsten.
     
  15. Lehrerfreund

    Lehrerfreund New Member

    Herr Batrat,

    was wollen Sie von mir?

    mfg
    Lehrerfreund
     
  16. Schaumberger

    Schaumberger Wurschthaut, alte

    Da widerspreche ich entschieden: Als ich so vor mich hin pubertierte haben die Mädchen ausnahmslos zu große karottenjeans umit schrecklichen Schafwollpullis getragen, dabei The Cure gehört und depressiv geguckt. Das sah mal sowas von Kacke aus!

    Kaum bin ich ein alter Knacker ziehen die Girlies wieder enge Jeans, knappe Tops und lauter andere schicke sachen an – leider machen die Mädels in meiner Altersklasse das jetzt auch mit, obwohl da (kaschierende)Schafwollpullis ganz oft der schönere Anblick wären..
     
  17. Lehrerfreund

    Lehrerfreund New Member

    Ich glaube, ich bin hier falsch. Kann man sich hier wieder aus der Registrierung entfernen lassen?

    Mit freundlichen Grüßen
    Lehrerfreund
     
  18. Schaumberger

    Schaumberger Wurschthaut, alte

    Haben Sie einen Mac? Dann sind Sie hier goldrichtig! Mit Ihnen steigt das Niveau dieses Forums in ungeahnte Höhen – Davon profitieren wir alle!
     
  19. Convenant

    Convenant Haarfestiger

    Wie wär’s mit – einfach nichts mehr schreiben. So leicht kann’s manchmal sein.
     
  20. tob

    tob OS Xmas

    Nach neun Postings rausgeekelt? Respekt! :augenring :kotz:
     

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