Schill

wenn Du die Preise so gut kennst - warum beschwerst Du Dich nicht beim Einzelhandel über den sogenannten Teuro. Es ist doch bekannt, daß der Einzelhandel die Preise klammheimlich angehoben hat und nicht die Regierung.

Was meinst Du mit: ich habe die Roten lange genug erlebt. Willst Du jetzt etwa den Vergleich zwischen SPD und SED ziehen? Oder wie ist das zu verstehen? Das wäre ein bißchen zu einfach, um nicht zu sagen - dumm. Denn dann hast Du die Roten da drüben nicht wirklich erlebt.

Ach ja, und ich dachte immer, die Mauer sei von denen eingerissen worden, die an den Montagsdemonstrationen teilgenommen haben und - die Mauer muß weg - geschrien haben. Die, die sich nicht mehr von der Stasi haben einschüchtern lassen, sondern mutig auf die Straße gingen. Daß Helmut Kohl zur Zeit des Mauerfalls Kanzler war, mache ich ihm zwar nicht zum Vorwurf, aber jeder andere hätte genau das gleiche getan, weil geschichtliche Zwänge und die Eigendynamik des ganzen Prozesses hinter der noch stehenden Mauer nichts anderes zuließen. Die Grundlagen hierfür wurden aber weit früher gelegt. Z. B. mit den Ostverträgen Willi Brandts, die von der CDU und Helmut Kohl verbissen bekämpft wurden und wofür Willi Brand von CDU/CSU und Vertriebenen persönlich und charakterlos beschimpft und verunglimpft wurde. Dann waren da noch die Protestbewegung in Polen und die Botschaftsflüchtlinge in Prag und die besonnene Reaktion der Tschechischen Regierung, die mutig genau das richtige zum richtigen Zeitpunkt getan hat. Und es war da ein Herr Gorbatschov, der vom lieben Freund Helmut mal mit Göbbels verglichen wurde, der aber den denkwürdigen Satz: wer zu spät kommt, den bestraft das Leben, gesagt hatte. Aber das ist sicher schon vergessen.
Daß Helmut die Mauer eingehauen hat, wußte ich nicht. So kann man sich halt täuschen. Danke für die Aufklärung.

Noch was zum Teuro. Die Französiche Regierung hat rechtzeitig Gesetze erlassen, mit denen verhindert werden sollte, daß es im Zuge der Euroeinführung zu Verteuerungen kommt.
Eine solche Regelung hätten wir hier auch haben können. Leider meinte der damalige Bundeskanzler Helmut Kohl, daß das nicht nötig sei, weil der Einzelhandel das eigenverantwortlich regeln könne.

 

hallo maiden
es ist mir bekannt das , dass was ich jetzt mache Unhöflich ist aber ........ Wie alt bist du eigentlich ?
danke
Xenja
Du musst nicht Antworten

 

Die schwierigste Aufgabe für Kinder heutzutage ist, gute Manieren zu lernen, ohne welche zu sehen.
MM;-)

 

ich antworte: alt genug um zu durchschauen, daß Du mit dieser Frage möglicherweise von Deiner Argumentationslosigkeit ablenken willst. Aber vielleicht erklärst Du ja noch, was die Frage soll...

 

nicht nur für Kinder. Hat der impertinente Rotzlöffel nicht gerade wieder einen Vergleich zwischen einer Nazisau und einem anständigen Demokraten gezogen?

 

Jener impertinente Rotzlöffel, bekannt guter Esser vor den Fleischtöpfen,
hat all zu vollmundig dahergeplappert.
Er war wohl sehr erregt und vom süffigen Riesling schon ziemlich in Fahrt .
Dabei wird schon kleinen Kindern beigebracht,
dass man beim Essen nicht sprechen soll ...

MM

 

hey, und wo sind Deine Bilder, wir warten.............

 

>>Nur meine sicht der Dinge ist eben ohne das mutige anpacken der CDU und Helmut Kohl gebe es immer noch zwei deutsche Staaten und für mich ein Besuchsrecht in der BRD . I<<

*hüstel* - da muß man dann doch mal Einspruch erheben. Die DDR gibt es vor allem aufgrund des eigenen Mißmanagments und des mutigen anpackens der eigenen Bevölkerung nicht mehr.

Die CDU war eher zufällig gerade an der Macht und Kohl hat den ganzen Spaß unverhältnißmäßig teuer gemacht.

Mit Mut hat das nichts zu tuen, es war die zufällige Gunst der Stunde - Kohl blieb gar nichts anderes mehr übrig.

Was "Belohnung und Bestrafung" betrifft, da sage ich jetzt lieber nix zu - bekomme aber den Eindruck einer eigenwilligen Sicht und offensichtlich fehlender (Geschichts)Information.

[update] Mist und jetzt sehe ich, daß maiden schon was geschrieben hat - dann hat sich das hier ja eigentlich erübrigt.

 

>>och was zum Teuro. Die Französiche Regierung hat rechtzeitig Gesetze erlassen, mit denen verhindert werden sollte, daß es im Zuge der Euroeinführung zu Verteuerungen kommt.
Eine solche Regelung hätten wir hier auch haben können. Leider meinte der damalige Bundeskanzler Helmut Kohl, daß das nicht nötig sei, weil der Einzelhandel das eigenverantwortlich regeln könne. <<

Yep - aber die Rot/Grüne Regierung hat sich auch nicht gerade ein Bein ausgerissen, in den zwei Jahren die sie schon an der Macht waren, daran etwas zu ändern, was ein leichtes gewesen wäre.

Ebensowenig, wie sich lernfähig zeigte, was "Konsensgespräche" mit Industrie und Handel betrifft, wo sie aus den Fehlern der CDU-Regierung nicht lernen konnte, daß es "Konsens" nicht gibt -> s. "Atomaustieg", "Bündniss f. Arbeit", "Gesundheitspolitik" eigentlich alles, in dem das Wort "Selbstverpflichtung" vorkommt und an dem mindestens ein Lobbyist beteiligt ist. Mal die Hartzkommission aussen vorgelassen, die schon aufgrund Ihrer Zusammensetzung auch "Wunschumsetzer der AGV" genannt werden könnte.

 

<<Es wird immer alles teurer, das nennt sich Inflation und wird durch Lohnerhöhungen abgefangen. Die aber sind immer schnell vergessen, das Gejammer über höhere Preise geht weiter.>>

Schau an, Du hast eine minimal 10%ge (Verbraucherzentralen) Lohnerhöhung bekommen? Ich habe Monat für Monat um die 100-150 Euro weniger in der Tasche, die durch nichts ausgeglichen werden. Wobei ich es mir noch leisten kann, viele andere nicht mehr. Diese Preissteigerungen sind aber auch keine Inflation, sondern das Ergebniss eines aussergewöhnlichen Falles, wie es eine Währungsumstellung nunmal ist - und dieser Fall wurde hier in Deutschland - im Gegensatz zu einigen anderen europäischen Staaten - politusch eher schlecht als recht vorbereitet.

>>Das die weltweite Rezession an Deutschland vorbeigeht war nicht zu erwarten, egal unter welcher Regierung. <<
Da hast Du recht.

>>Das führt selbstverständllich zu Kostenerhöhungen in einigen Bereichen. Strom / Wasser / Abwasser / Versicherung / KFZ - Steuer sind teurer geworden? <<
Dann Freu Dich - KFZ weiß ich nicht, weil nix Auto - alles andere ist, zumindest bei mir - teurer geworden. Und warum solte auch die KFZ-Steuer teurer werden, wenn es viel einfacher ist an der Benzinschraube zu drehen.

>>Nicht, daß ich wüßte. KFZ-Steuer ist vielmehr niedriger, wenn Du Dir einen neuen Diesel oder Euro4-Norm-Wagen kaufst. <<
Aha - klar, die Übersetzung "Wer Geld hat sich einen neuen Wagen zu kaufen, anstatt weiter mit seiner alten rostlaube fahren zu müssen, bekommt dann gleich noch ein Steuergeschenk obendrauf" - gute Idee (wenn auch nicht von der SPD)

>>Durch die Steuerreform zahlst auch Du dieses Jahr weniger Steuern... schon vergessen, oder?<<
Das ist mumpitz. Selbst ich als Nicht-Auto-Fahrer habe von der Steuerreform nicht allzuviel mitbekommen (und selbst wenn dem so gewesen wäre, hätte es spätestens die Anhebung der Krankenkassenbeiträge wieder geschluckt) - ein Autozahler zahlt durch die verkappte erhöhung der Rentenbeiträge drauf. Die Steuerreform war nichts anderes als eine Umschichtung derselben Einnahmen, unterm Strich bewegt sich für den überwiegenden Teil nichts, durch zusätzliche Belastungen gehts ins Minus - einfach Zeitung lesen, und man hätte es gewußt. In der ersten Stufe gab es Entlastungen vorzugsweise für die Wirtschaft, in den weiteren Stufen wäre in deutlich bescheidenerem Maße auch der mensch drangewesen - aber das ist ja erstmal verschoben worden. (Und um dem Vorzubeugen: Beides werfe ich niemandem vor - der Staat braucht Geld, um zu funktionieren, dieses geld muß irgendwo herkommen, und irgendwann ist auch beim größtmöglichen Sparen nichts mehr rauszuholen.)

>>Die Leute haben Kohle ohne Ende. War am WE auf dem Alstervergügen hier in HH - ein Rigo kostete 4 Euro. Das sind 8 DM für 0,3l Modedrink vom Stand weg in die Hand - ging wie geschnitten Brot. <<
Aha. Du hast mich überzeugt.
Schade, daß Du nicht die vielen Menschen gesehen hast, die es sich nicht mehr leisten können, überhaubt noch zum Alstervergnügen zu gehen.

 

@ ughugh:

xena2 sprach davon, daß es in den letzten 4 Jahren, also unter Schröder, alles teurer geworden ist. Darauf war die »Inflation« bezogen, 10% Inflation haben wir in D nicht, und 10% Teuerungsrate wenn dann auch nur aufgrund der Euro-Einführung. Toll vorbereitet war die wahrlich nicht, und daß ist vielleicht doch eher Schröders als Kohls Fehler.

Die Leute kaufen ungeheuer viele Neuwagen verglichen mit dem ganzen Gejammer. Dafür ist Geld da. Und die sind günstig im Verbrauch und in der Steuer. Mein alter MB W123 (110 PS) verbrauchte 12 Liter, mein neuer MB W124 (150 PS) verbraucht 9 Liter - also mindestens 25% Benzinpreiserhöhung können mir egal sein.

Sicher gehts auch um die Ankurbelung des Neuwagengeschäftes bei den Steuererleichterungen für umweltverträglichere Autos - aber es geht auch um Umweltverträglichkeit. Deutschland ist so reich, daß es sich leisten kann, auch etwas Geld in die verbesserte Lebensqualität zu stecken.

Die Leute, die in erster Linie zu solchen Veranstaltungen wie dem Alstervergügen gehen, sind eher der untere Durchschnitt, um es vorsichtig zu formulieren. Kostet schließlich auch keinen Eintritt. Wenn ich auf solchen Veranstaltungen bin, wunderts mich immer. Geld für Alkohol, Zigaretten, Markenklamotten, Spielekonsolen, Autos und Wohnzimmerschrankwände ist immer da, Geld für Zahnersatz, hochwertige Nahrung und Umweltschutz nicht.

 

@ friedrich . wuta1 ." .. dass radikale Geister IMMER blöde sind." Toll,vielen Dank für das Zitat ! Leider hast Du wohl den anderen Halbsatz , der davor stand übersehen . ich hatte geschrieben : " glaubt doch nicht diesen Schwachsinn,dass radikale Geister IMMER blöde sind." Der folgende Satz war . "Leider ist das Gegenteil wahr.." Das ist schon Politik,und deshalb hab ich auf sowas überhaupt keinen Bock. da werden Zitate verdreht und in`s Gegenteil gedreht. also nee.
und zu XENA 2 : ich kann verstehen,dass Kohl bei Dir in der Erinnerung als der große , liebe Onkel von Drüben rübergekommmen ist. hat er auch geschickt gemacht. deshalb konnte ja auch die Legende entstehen , dass er "der Vater" der Einheit war,wie ERHARd als "Schöpfer des Witschaftswunder" . Nur haben Politiker immer die Gunst der Stunde zu nutzen . Und ob Herr Kohl das so super hingekriegt hat,darüber kann man auch streiten. Er wollte anschliessend ja auch noch als der Europäische Einer in die Geschichte eingehen ,und daher kommt Dein so gehasster (T)euro; denn ohne diese Zugeständnisse und die großzügige 1:1 umwechselung , Übernahme sämtlicher DDR-Altlasten und Zustimmung zum Maastrichter Vertrag mit anschliessender gemeinsamer währung , wurde die Einheit so in der Art und dem Tempo möglich. Das ist ja auch so gekommen . Leider kommen daher aber auch sehr viele ökonomischen Probleme , Verschuldung etc.Das stelle ich nur fest. Möchte ich gar nicht bewerten. Die EINHEIT unseres Landes ist ein hohes Gut,auch für mich. nur über die Wege hätte man auch streiten können. Ebenso das 1:1 Übernehmen der bundesrepublikanischen Lebens-ordnung und Wirtschaftsnorm.

 

wuta1, ich wollte eigentlich auch nur Deine Position nochmal anhand des Falles Schill bekräftigen. Wenn das in den falschen Hals gekommen ist: Sorry. Wollte lediglich nicht Deinen ganzen Absatz kopieren.

 

<< Wenn ich auf solchen Veranstaltungen bin, wunderts mich immer. Geld für Alkohol, Zigaretten, Markenklamotten, Spielekonsolen, Autos und Wohnzimmerschrankwände ist immer da, Geld für Zahnersatz, hochwertige Nahrung und Umweltschutz nicht. >>

Meine Rede. Ich kann das ewige Gejammere auch nicht mehr hören, wenn man sieht, wofür die Kohle rausgehauen wird. Alles, was für das Aufpolieren des eigenen Egos herhalten kann, leistet man sich. Was süchtig macht sowieso. Was wirklich wichtig ist wird kaum beachtet. Tatsächlich merken die meisten Leute nix von der Ökosteuer, insbesondere die nicht, die sich einen Wagen mit Klimaanlage kaufen und das ist immerhin jede zweite Neuzulassung. Daß die Schüssel dann einen höheren Verbrauch hat, weiß zwar heute jeder Depp, aber es ist ja viel einfacher auf der Ökosteuer rumzuhacken, als sich Gedanken über die Unsinnigkeit des eigenen Konsumverhaltens zu machen. Wenn die Ökosteuer wirklich so schlimm wäre, würden sich die Autofahrer anders verhalten. Überflüssige Wochenendfahrten, wo mit dem Motorrad sinnlos durch die Gegend geheizt wird, sollten dann auch nicht in dem Maße stattfinden. Dummes Imponiergehabe auf allen Straßen, wo bis zur Roten Ampel Gas gegeben wird, oder noch schnell überholt wird bevor man in der nächsten Ausfahrt verschwindet, sollte es dann eigentlich auch nicht geben. An Ampeln mit langen Wartezeiten laufen die Motoren sinnlos und umweltschädigend weiter. Kaum einer macht die Kiste aus. Aber ständig wird gejammert. Ökosteuer! Die kann gar nicht hoch genug sein.
Tabaksteuer. Wer erinnert sich nicht an die Erhöhungen? Ich weiß nicht was die Sargnägel jetzt kosten. Sinds noch umgerechnet vier - fünf Mark? Was war das für eine Aufregung. Aber die Sucht, sich die Gesundheit zu ruinieren, ist stärker als die Vernunft.
Was cool ist, süchtig macht oder zum Imponieren taugt, darf ruhig was kosten. Nur Steuern eben nicht.

Was den Teuro und die schlechte Vorbereitung der Einführung angeht, muß ich allerdings widersprechen. Das war mehr Kohls Verantwortung als Schröders. Als Schröder Kanzler wurde, lag das Kind schon im Brunnen. Da war nichts mehr zu machen.

 

Oha, Mister Schlechtgelaunt-Oberkotzbrocken wieder im Einsatz ! Mach mal Urlaub, dann gehts Dir vielleicht wieder besser ;-)

@xena2, was Politik angeht, dominiert hier im Forum die PDS, deshalb sind diese Diskussionen sinnlos.

T. ©

 

>>Wenn die Ökosteuer wirklich so schlimm wäre, würden sich die Autofahrer anders verhalten<<
Sie würden nicht mehr zur Arbeit fahren? Die Ökosteuer ist ein Witz, weil sie a...) nichts mit Öku zu schaffen hat, und b...) dazu führte das ÖPNV und DB teurer wurden - guter Schachzug. Da hat man einfach nur ohne nachzudenken, den zweitliebsten Feind der Grünen auf neue Art geschröpft, weil sie sich an den Lobbyisten des ersten die Zähne ausgebissen haben.

>>Alles, was für das Aufpolieren des eigenen Egos herhalten kann, leistet man sich. Was süchtig macht sowieso.<<
Dummes Vorurteilsgeschwätz - eines maidens unwürdig.

>>Was wirklich wichtig ist wird kaum beachtet<<
Aber Du weißt natürlich, was wirklich wichtig ist.

>>Überflüssige Wochenendfahrten, wo mit dem Motorrad sinnlos durch die Gegend geheizt wird, sollten dann auch nicht in dem Maße stattfinden.<<
Ich kenne eine ganze Reihe von Motoradfahrern - deren Hobby eben genau dieses ist - da hat sich noch keiner über die Ökosteuer aufgeregt.

>>An Ampeln mit langen Wartezeiten laufen die Motoren sinnlos und umweltschädigend weiter. Kaum einer macht die Kiste aus<<
Weil die meisten wissen, daß sich das erst ab einer bestimmten Zeit lohnt, weil sonst der Energieverbrauch, die Kiste wieder anzuwerfen, höher ist, als der gewinn durch das Abschalten - ganz zu schweigen vom Verschleiss des Wagens.

>>fünf Mark<<
6 - aber nach dieser Theorie würdest Du auch bereitwillig eine Fleischsteuer von ... sagen wir 50% bezahlen.

>>Was den Teuro und die schlechte Vorbereitung der Einführung angeht, muß ich allerdings widersprechen. Das war mehr Kohls Verantwortung als Schröders. Als Schröder Kanzler wurde, lag das Kind schon im Brunnen. Da war nichts mehr zu machen. <<
Stimmt, er hatte ja nur eine halbe Legislaturperiode Zeit, was ist das schon. Da kann man von einer ruhigen Hand nicht mehr erwarten, als einfach zuzsuehen. Es gibt Verordnungen, in denen Tierrassen schlicht verboten werden, die binnen Wochen durch alle Instanzen liefen - aber da gab es ja auch was zu holen, und sei es nur der Medienhype.

 

erstens an terkil: Danke für die Beleidigung. Leider trifft sie nicht, da Du Dich mit Deinem Gesabber hier eh schon ins Abseits manövriert hast. Du bestätigst aber damit nur, was ich Dir schon mal vorwarf und immer wieder vorwerfe, nämlich, daß Du nur mit Beleidigungen und Vorurteilen agierst, Dich dann verpisst und klare Argumente schuldig bleibst. Dein dummes Gequatsche, hier würde die PDS dominieren, zeigt wes Geistes Kind Du bist. Das ist unterstes und dümmstes Niveau. Stammtisch halt - wie gehabt. Man stellt andere in die Extremistenecke. Das gab es schon immer. Damals bei der CDU, die in der SPD die fünfte Kollonne Moskaus sah und noch weiter zurück bei den Nazis. Nachher bei Strauß und dann bei Kohl, dem die schwarzen Lumpen ja lieber sind als rote Socken. Damit kann man die Lufthoheit über den Stammtischen erobern, nicht aber überzeugen. Nur Primitivlinge fallen auf solche einfachen Parolen rein. Deppen, die z. B. Schill und andere Rechtspopulisten wählen. Aber ich gebe Dir Recht: diese Diskussion ist sinnlos. Schlicht und einfach deshalb, weil Dir die Argumente fehlen und Du Dich deshalb nur auf Deine Beleidigungen stützen kannst.
Damit paßt Du auch gut ins Bild Deiner bevorzugten Partei, wo ein impertinenter und unverschämt frecher Ehrenvorsitzender Staatsmänner anderer Länder oder den eigenen Bundestagspräsidenten, immerhin das zweithöchste politische Amt dieses Landes, mit den verbrecherischen Nazigrößen Göbbels und Göhring vergleicht und sich dann über den bösen Enthüllungs-Journalismus aufregt. Der gleiche Journalismus, den er so sehr schätzt, wenn er aus dem Hause Springer kommt und die Mitglieder gegnerischer Parteien bespitzelt.

Und ughugh
warum hast Du ein Verständnisproblem? Ich habe ja nicht behauptet, Autofahrer würden nicht mehr zur Arbeit fahren, wäre die Ökosteuer wirklich so schlimm. Wo holst Du so einen Unsiin bloß her? Es geht, und wenn Du genau liest, wirst Du es merken, darum, daß viele Autofahrer (auch ich fahre jeden Tag) sich unvernünftig verhalten. Damit meine ich, daß sie unökonomisch fahren. Es wird beim Warten an der Ampel am Gaszug gespielt. Es wird Gas gegeben um noch schnell vor der nächsten Ausfahrt zu überholen, obwohl man sich auch ganz leicht hinter dem Überholten einfädeln könnte. Es wird, obwohl die nächste Ampel auf rot schaltet, trotzdem kräftig auf die Tube gedrückt. usw. Ich dachte eigentlich, daß das verständlich genug ausgedrückt war. Schau mal genau hin und Du siehst, daß viel zu viele sich unvernünftig verhalten. Verkehrstexperten haben längst Wege aufgezeigt, wie man ökonomisch und umweltschonend Auto fahren kann. Die wenigsten tun es aber.

Dein Argument, die Ökosteuer hätte nichts mit Öko zu tun, stimmt nicht ganz. Mir wäre es auch lieber, das Geld ginge mehr in den Umweltschutz. Das war aber erstens gar nicht so vorgesehen. Zweitens soll durch die Ökosteuer erreicht werden, daß diejenigen, die Energie verbrauchen, mehr auf mögliche Einsparungen achten. Wenn mir die Ökosteuer stinkt, unterlasse ich eben mehr überflüssige Fahrten.

Außerdem wirst Du nicht allen Ernstes bestreiten wollen, daß sehr viele Leute einen Haufen Geld dafür ausgeben, ihr Ego aufzupolieren. Lauf mit offenen Augen durch die Welt, Mann. Der fette Auspuff, die Sportfelgen, getönte Rückscheibe und die 50 PS mehr sind vielen Leuten wichtiger als ihre eigene Sicherheit oder der Umweltschutz.
Ich nehme für mich in Anspruch, daß ich eher weiß was wirklich wichtig ist, als manch anderer. Aber ich sehe auch, daß ich noch zu lernen habe und es viele schlaue Leute gibt, die da wesentlich weiter sind als ich. Aber Dein Vorwurf in diese Richtung war eh viel zu pauschal.

Ich kenne auch eine Menge Leute, die mit dem Motorrad durch die Gegends heizen, und sich nicht über die Ökosteuer aufregen. ich kenne auch Leute, die mit einem fetten Geländewagen jeden Tag alleine auf gut ausgebauten Strßen zur Arbeit fahren und sich nicht über die Ökosteuer aufregen. Ich kenne aber auch das Gegenteil. Leute die sich einen fetten Geländewagen kaufen, den sie eigentlich nicht wirklich bräuchten, mit dem dann die Ehefrau zum Einkaufen fährt und sich aufregt, wenn einer innerorts mit 60 KM/h zu langsam vor ihr her fährt. Hinten prangt ein Aufkleber der BLÖD-Zeitung: Ökosteuer - ich hup Euch was.

Deine Argument, die meisten Autofahrer wüßten, daß sich das Abschalten des Motors bei langen Wartezeiten an Ampeln nicht lohnt, ist aus der Luft gegriffen. Die meisten wissen eben nicht, ab wann es sich lohnt, den Motor auszuschalten. Der ADAC und andere Orgsanisationen haben Autofahrer gefragt, warum sie den Moror nicht ausmachen, wenn sie an Ampeln lange warten müssen. Dabei hat sich herausgestellt, daß bei den allermeisten Autofahrtern schiere Gedankenlosigkeit der Grund ist und nicht ein einziger Befragter wußte, ab welcher Wartezeit der Nutzen durch das Ausschalten größer ist als durchs Laufenlassen.

<< 6 - aber nach dieser Theorie würdest Du auch bereitwillig eine Fleischsteuer von ... sagen wir 50% bezahlen. >>

Erklär mal die Logik. Hier geht es um die Droge Tabak, von der viele nicht lassen können, weil sie süchtig sind. Da treten die guten Argumentationen vom zu teuren Genuß dann schnell in den Hintergrund, denn dann müßte man sich die eigene Sucht zum Vorwurf machen, was natürlich kein Betroffener will.

<< Stimmt, er hatte ja nur eine halbe Legislaturperiode Zeit, was ist das schon. Da kann man von einer ruhigen Hand nicht mehr erwarten, als einfach zuzsuehen. Es gibt Verordnungen, in denen Tierrassen schlicht verboten werden, die binnen Wochen durch alle Instanzen liefen - aber da gab es ja auch was zu holen, und sei es nur der Medienhype. >>

Wo ist da jetzt der Zusammenhang? Welcher Hype?
Angesprochen habe ich die Tatsache, daß Herr Kohl mit dem Hinweis auf die Eigenverantwortung des Einzelhandels, gesetzliche Regelungen die Verteuerungen durch die Euroeinführung verhindern sollten, für überflüssig erklärte. Man hätte es also auch anders haben können. Als Schröder Kanzler wurde, war es für solche Regelungen zu spät.

 

@ maiden

Die PDS ist doch nicht "extremistisch", da gibt´s noch ganz andere Positionen.

®
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>>Als Schröder Kanzler wurde, war es für solche Regelungen zu spät. <<
Das wiederholst Du ständig - warum aber bitte, ist eine halbe Legislaturperiode bitteschön nicht Zeit genug? Diese Zeit ist mehr als ausreichend - und eben - es gab vor der Euroeinführung keinen Hype, also hat sich unser Medienkanzler auch nicht drum gekümmert. Dafür gab es dann einen lächerlichen runden Tisch (noch einer), als das Kind schon den in den Brunnen gefallen war. Machen wir uns nichts vor, Schröder ist da, wo die Kamera ist - alles andere ist ihm weitestgehend schnurz. Da ist auch der Zusammenhang - keine Kamrea, kein Handlungsbedarf - es kann sehr schnell gehen, wenn öffentliches Interesse hochgeputcht wird, durch die Medien - als Beipiel nur mal die Kampfhundverordnung.

>>Wenn mir die Ökosteuer stinkt, unterlasse ich eben mehr überflüssige Fahrten.<<
Du scheinst eine Menge überflüssige Fahrten zu machen - die meisten benutzen das Auto vorwiegend, umd damit zur Arbeit und zurück zu kommen - da gibt es nicht viel dran einzusparen. Bezahlen darf man trotzdem. Und natürlich ist es trotzdem keine Ökosteuer sondern eine einnahmenunabhängige Rentenerhöhung.
Darüberhinaus - ich habe da keine Zahlen - spart ökologisches fahren nur einen Bruchteil des eigentlichen Verbrauches ein - der aber geringer liegt, als die Ökosteuer selbst. Und ironischerweise wird genau der besonders stark zur Kasse gebeten, der schon immer ökologisch korrekt gefahren ist - denn der hat keine ausgleichsmöglichkeit - er bezahlt auf alle Fälle drauf. Genau wie die ökologisch noch korrekteren Nutzer öffentlicher Verkehrsmittel, denn auch diese sind durch die Ökosteuer teurer geworden - was an sich schon absurd ist. So nebenbei - Abgeordnete verfahren übrigens unversteuertes Benzin aus eigener Tankstelle. Auch die Grünen.

Was Dein herausstellen von einzelnen Personen betrifft - darauf einzugehen, schenke ich mir - ist tatsächlich nebensächlich weil weder nachprüfbar, noch nachvollziehbar, geschweigedenn für die Sache relevant.

>>Außerdem wirst Du nicht allen Ernstes bestreiten wollen, daß sehr viele Leute einen Haufen Geld dafür ausgeben, ihr Ego aufzupolieren. Lauf mit offenen Augen durch die Welt, Mann. <<
Das mache ich, und da kommt auf 100 Wagen vielleicht einer, der aufgemotzt wurde, da kommt auf hundert Sozialhilfeempfänger vielleicht einer, der mit Händy und Prollkarre rumprotzt. Daraus kann man ich ein Vorurteil basteln, wie Du es gemacht hast, oder eben auch nicht. Das mag jeder für sich selbst entscheiden.
natürlich streite ich nicht ab, daß viele Leute viel Geld für ihr Ego ausgeben - deutlich mehr machen aber genau das nicht.

>>Erklär mal die Logik.<<
Aber gerne. Süchtig werden kann man von allem. Fleisch in übermaß ist ungesund wie rauchen. Deswegen gibt es aber keinen Grund, darauf im übermaß Steuern zu legen - es hat keine steuernde Wirkung, eben weil die Menschen süchtig sind. Fließt das Geld in die Rauchvermeidungsprävention? Nein, natürlich nicht. Ebenso wie die Sektsteuer seinerzeit auch nur der Kriegsfinanzierung diente. Man sieht sich von staatlicher Seite an auf was die Leute am wenigsten verzichten können, und legt eine Steuer auf - das ist dasselbe wie mit der Mineralölsteuer, wo der Steuersatz ein Mehrfaches der tatsächlichen Einnahmen ausmacht. Das ist aber kein SPD-Vorrecht, die haben es nur idologisch hübscher verpackt.

>>Aber Dein Vorwurf in diese Richtung war eh viel zu pauschal.<<
Paischale Aussagen erfordern pauschale Vorwürfe - und die Vorstellung, Du wüßtest "eher was wichtig ist" als andere, ist arrogant.

 

Och Männo

[update]*grübel* - aber wir streiten uns doch gar nicht, warum sollten wir vor die Tür gehen?