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why do new iMacs surf so slowly?

Dieses Thema im Forum "Hardware" wurde erstellt von Mekki Messer, 19. April 2002.

  1. Risk

    Risk New Member

    *hustkeuchtraenenlach*

    Mit meinem iMac TFT und DSL surft es sich ganz angenehm unter OSX.

    Ich weiß nicht wie schnell neue PC´s aber wie gesagt.....
     
  2. Napfekarl

    Napfekarl Napfkuchen-Erfinder

    Der Vollständigkeit halber zitiere ich hier den entsprechenden Artikel aus macnews.de:

    Mac OS X im Internet kommt langsam, aber gewaltig
    -----------------------------------------
    Zwar steht das "i" des iMac fuer "Internet", und schnell und bequem
    gelangt man mit einem iMac auch ins weltweite Datennetz, aber das
    heisst nicht unbedingt, dass man sich auch superschnell darin bewegt.
    Das US-Magazin Wired hat in einem Report nun das ausgesprochen, was
    viele Mac-User wissen, aber nicht gerne zugeben: Macs unter Mac OS X
    surfen spürbar langsamer im Netz als aktuelle Windows-Rechner.

    Der populaere - weil als einziger vorinstallierter - Webbrowser
    Internet Explorer foerdert die Langsamkeit von Mac OS X im Internet
    zu Tage. Microsoft selbst will nicht daran schuld sein, und meint,
    der Hund liege im langsamen "Rendering", der grafischen Darstellung
    von Webseiten auf dem Bildschirm, begraben, und nicht im Explorer
    selbst. Bei anderen Browsern sieht es nicht viel besser aus. Zwar
    empfinden eingefleischte Macianer die Konkurrenzprodukte als besser
    und schneller im Vergleich mit dem Browser der oft kritisierten
    Softwarefirma aus Redmond - aber es aendert nichts an der Tatsache,
    dass Macs unter OS X beim Websurfen gegen aktuelle Windows-Rechner
    haushoch verlieren.

    Apples Sprecherin aus Cupertino, Nathalie Welch, gibt zu, dass das
    Geschwindigkeitspotenzial des UNIX-Betriebssystems von Apple erst zu
    einem kleinen Teil erschlossen ist. Jason Hazlett, Entwickler der
    Browserschmiede Opera aus Norwegen, sieht die Lage allerdings
    positiver: Wuerden die Ressourcen von Mac OS X wirklich "nativ"
    genutzt, sei die Geschwindigkeit von OS X-Browsern hoeher als unter
    Mac OS 9. Dies haetten erste Tests mit dem noch nicht
    veroeffentlichen Programm Opera 6.0 ergeben.

    Dennoch betrachtet der im Wired-Artikel zitierte, frischgebackene
    Macianer J.D. Falk das "langsame" Surfen nicht als Problem, und freut
    sich ueber die insgesamt positive Anwendererfahrung mit dem neuen
    iMac. Ein Mac ist eben immer etwas mehr als die Summe seiner
    Merkmale. (ms)
    -> http://www.macnews.de/index.shtml?/nl.shtml?newsid1019221616,65439,x
     
  3. tazmandevil

    tazmandevil New Member

    wobei natürlich M$ gleich auch noch zu Tage bringt, dass sie lieber erst das OS X als Krücke hinstellen, statt eine "brauchbare" Render-Engine herzustellen. :) *tztz*.... die haben ja auch nix anderes als den Stein uralten NCSE Mosaic drunter... naja... M$ ist ja bekannt dafür, dass sie "UNGLAUBLICH SCHNELLE" engines programmieren! ;-P *ggg*
     
  4. El-Guapo

    El-Guapo New Member

    Hi,

    auch ich steh auf Mac´s. Allerdings muß ich meinen Vorgängern recht geben, dass der Mac gegenüber dem PC im Internet abstriche machen muß. Das ist besonders beim OS X der Fall.

    Was mich aber mega ankotzt ist, dass es, auf dem Mac keine vernünftige JAVA-Unterstützung gibt. Besonders unter X (das ja lt. Apple-Site die beste Java-Unterstützung bietet) ist der Seitenaufbau im Vergleich zu einem PC (und ich rede nicht von einem Pentium IV) so langsam, dass man doch in arge Erklärungsnöte kommt, wenn ein PC-User vor meinem "Supercomputer" sitztzt.

    Gerade Apple und SUN, die gegenüber Microsoft mit dem Rücken zur Wand stehen, haben es nicht geschafft, eine vollwertige Implementierung auf die Beine zu stellen. Wer mal sehen will, was ich meine, soll sich mal die Seite:
    www.haggedicht.de angschauen. Dort mal das JAVA-Menü nach der Startseite anschauen. Das läuft selbst auf nem K6 500, der rd. 3 1/2 Jahre alt ist schneller und flüssiger, als auf jedem Mac.

    Trotzdem steh ich auf meinen Cube und werde diesen noch ne Weile beahlten, aber, ich werde mir bei meinem nächsten Rechnerkauf genau überlegen, wo ich mein Geld investieren werde.

    Ich verdiene mein Geld nicht mit Photoshop usw, sondern steh auf ausgekügeltes Design, das Apple derzeit als einziger Hersteller bietet. Doch die anderen schlafen nicht, das sollte man sich immer vor Augen halten.
    Und kommt mir jetzt nicht mit irgendwelchen HighEnd-Vergleichstests wie Photoshop (um das es ja merklich ruhiger wurde bei den Keynotes) usw. Zuerst sollte Apple seine Hausaufgaben bei den Basics machen!

    Saludos

    El-Guapo
     
  5. Napfekarl

    Napfekarl Napfkuchen-Erfinder

    Hi El-Guapo,

    sprichst Du von Java, das direk von Mac OS X unterstützt wird, oder von Java-Script, das von dem jeweiligen Browser interpretiert wird? Ich vermute bei der genannten Website ist es letzteres. Denn reine Java-Anwendungen, wie z. B. der Gui von SAP laufen rund, stabil und nicht langsamer, als in der MRJ von Windows!

    Ciao
    Napfekarl
     
  6. Philipp_BK

    Philipp_BK New Member

    Genau, der 400er Celeron meiner Schwester mit Windows 2000 und IE 6 ist mindestens 75% schneller als Explorer 5 X auf dem Dual G4 867 meines Onkels(und erzählt mir jetzt nicht, dass ich es mir auf nem Dual 1GHZ anschauen soll..., so nen Celeron bekomme ich gebraucht für 200¬...), beide in der selben Strasse am selben DSL Verteiler...
    Ich denke auch, Apple sollte im Normalanwenderbereich noch einiges tun.. Die Grafik-Profis haben eh Macs, aber man muß eben auch die anderen bedienen um Marktanteile zu sichern.

    Phil
     
  7. MacZeit2

    MacZeit2 New Member

    ist Apple schon wieder pleite deswegen :). LOL!

    Ciao!

    Toni

    maczeit.de
     
  8. El-Guapo

    El-Guapo New Member

    Hola Napefkarl,

    ich sprach von letzterem. Dennoch denke ich, dass sich bei uns die wenigsten an ein SAP-System sitzen, das auf einem Mac läuft. Aber egal, für mich zählt beides! Wenn es im SAP-Bereich so gut läuft, dann dürfte es ja für ein popeliges Java-Skript allemal reichen! Außerdem hatte Apple genut Zeit (6 Jahre) um sich um ein funktionsfähiges System mit basic-apps zu kümmern.

    Wir sollten uns nichts vormachen. Apple baut gute Computer und das Betriebssystem ist optimierungsbedürftig. Allein schon diese Stillstände (das Schweinefarbene Rädchen dreht sich und dreht sich.....), wenn man z. B. ein Explorer-Fenster mittels roten Button schließt (aber auch andere Anwendungen), werfen bei mir oft die Frage auf, wo denn jetzt der Flaschenhals ist.

    Vielleicht erlebe ich es ja noch, dass einmal ein anderer Prozessorhersteller Apple beliefern darf. Man kann Intel + AMD viel nachsagen, aber ein "Kontinuierlicher Verbesserungsprozess" findet dort wirklich statt. Ich erwarte ja nicht, dass ich im 1/4-jahr-turnus die Proessorupdates serviert bekomme, aber wenn ich dann mit popligen 50 - 100 MHz-Schritten abserviert werde, frag ich mich schon, wofür ich eigentlich mein Geld ausgegeben habe.

    ich betrachte mich eher als mündiger Verbraucher und nur weil Apple der einzige Hersteller ist, soll ich alles schlucken? Nein danke! Das erinnert mich zu sehr an "Ein Volk ein Führer" und so ein Scheiss. Jeder soll für sich entscheiden, ob er lieber ein Dasein als Lemming fristen möchte, oder seinen Verstand benutzt und die Dinge sieht, auch wenn es einem manchmal nicht gefällt!

    uuuuuuuuuuh......... jetzt schweif ich ab!

    Saludos

    El-Guapo
     
  9. MacZeit2

    MacZeit2 New Member

    ehrlich Leute, manche haben definitiv ein Problem, löst es :)
     
  10. Philipp_BK

    Philipp_BK New Member

    Sicher nicht, aber bei 2,x % MKarktanteil ist doch noch Raum für Verbesserung und der erschließt sich nicht bei Grafiken, sondern bei Lehrern, Ärzten, Rechtsanwälten, Sch+lern, Hausfrauen etc.
     
  11. RaMa

    RaMa New Member

    >>auf dem Dual G4 867 meines Onkels(und erzählt mir jetzt nicht, dass ich es mir auf nem Dual 1GHZ anschauen soll

    ne das erzähl ich dir nicht, aber den 867 dual würd ich nur allzugerne testen ;-))

    ra.ma.
     
  12. Napfekarl

    Napfekarl Napfkuchen-Erfinder

    Hallo El-Guapo,

    nochmal zurück zum Thema Java, bevor wir alle völlig abdriften ;-) :
    Die Vorwürfe sollten on diesem Fall dann eher an die Entwickler der diversen Browser für die Apple-Plattform gerichtet werden, anstatt gegen Apple, oder?

    Ciao
    Napfekarl
     
  13. Napfekarl

    Napfekarl Napfkuchen-Erfinder

    Das machen wir nebenher ;-)
     
  14. henningberg

    henningberg New Member

    XP und 2000 kenne ich (Leider?) nicht. Seit System 7 am Mac und Windows 3.1 arbeite ich parallel an beiden Systemen, am Mac bis X, Windows nur bis NT/98.
    Zumindest was die Stabilität dieser Systeme betrifft, hat Windows immer den kürzeren gezogen. Das bezieht sich nicht nur auf Stabilität, sondern auch auf Usability und Kampatibilität. Geschwindigkeit nahm sich nicht viel, derzeit ist Wintel wohl voraus.
    Trotzdem würde mich ein PC reizen - wenn es nicht Linux für den Mac gäbe ;-)
    Henning
     
  15. henningberg

    henningberg New Member

    Vielleicht ist´s ja ein Gerücht, aber m.W. klagt Sun gegen MS, weil MS unzulässigerweise an Java "rumgepfuscht" hat. Daß Java keiner GNU-License unterliegt, dürfte klar sein. Die Folge ist, daß aufgrund der eindeutigen Marktanteile die Leute ihre Seiten am "verpfuschten" MS-Java orientieren. Sun darf damit seiner eigenen Entwicklung hinterherlaufen.
    Henning
     
  16. Risk

    Risk New Member

    Wiso muß ich mich mit meinem new iMac gegen irgrndwelche windows Rechner mit ich weiß nicht wieviel MHz rechtfertigen.

    Ich würde keinen geschenkt nehmen.
     
  17. Napfekarl

    Napfekarl Napfkuchen-Erfinder

    Ist kein Gerücht, zumindest gab es deswegen Querelen zwischen den beiden Unternehmen. Sun will Microsoft dazu bewegen, Java ohne den eigenen MS-Wust zu vertreiben. Leider sind viele Entwickler zu einseitig. :-(
     
  18. ughugh

    ughugh New Member

    >>Denn reine Java-Anwendungen, wie z. B. der Gui von SAP laufen rund, stabil und nicht langsamer, als in der MRJ von Windows!<<

    Das mag für SAP sogar stimmen - für den Großteil der JavaAnwendungen in der weiten Netz-Welt gilt das aber ganz besonders und ausdrücklich nicht. Bis so ein Aplet unter X ans laufen kommt, kann ich nen Kaffee trinken gehen - von der reinen Funktionalität mal ganz zu schweigen - irgendwo hakts da immer.

    Und im direkten Vergleich stinkt Apple unter X gegen 9 und erst Recht gegen Wintelkisten mächtig ab. Aber wen interessierts? dafür sind unsere Seiten rein technilbedingt schöner.
     
  19. ughugh

    ughugh New Member

    Also - der heilige Steve kann mir viel erzählen - aber daß es immer die anderen sein sollen, nehme ich Apple schon längst nicht mehr ab. Selbst "Vorzeigeprogramme" die früher immer für Vergleiche zwischen PCs und Macs herhalten mußten, wie Photoshop, schlagen sich unter X Geschwindigkeitsmäßig mit einer Hand auf dem Rücken. Es liegt an X, nicht an "allen anderen Entwicklern"
     
  20. baltar

    baltar New Member

    Der Beitrag Stimmt 100%ig!

    Natürlich, wenn ich auf meinem TFT in einer 1280X1024 mit Antialiasing u. Spielereien wie Schatten rumsurfe ist der Browser (u.a. Programme) langsamer als z.b. unter OS9 (Code: Graue Maus)

    Auch in Windows gibt es Tools welche selbst 2,4 GHz Desktops Ruckeln lassen.

    Und natürlich hätte jeder Gerne einen PPC 1GHz um mit OSX so richtig anzugeben.

    Auch Bootet der WinPC schneller u. Stürtzt sogar schneller ab.

    Man Surft nicht langsamer mit dem MacOSX ,nur der Aufbau des jeweiligen Html Inhaltes ist langsamer.

    Mehr kann u. will ich dazu nicht sagen.

    MfG

    PS: In der nächsten Ausgabe des Wired Magazines: Speicher des Macs mit SDRam ist langsamer als DDR PC Ram.

     

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