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*ist es nun vorbei*

Dieses Thema im Forum "Small Talk" wurde erstellt von quick, 5. Juli 2002.

  1. macweibchen

    macweibchen New Member

    Ich finde es persönlich schlimm, dass junge Mädchen ein Kopftuch tragen müssen. Und auch die Beweggründe dafür finde ich veraltet (kein Mann wird doch heute dadurch stimuliert, wenn er Haare sieht!!).

    Jeder sollte so rumlaufen, wie es ihm gefällt. Schlimm finde ich es, wenn diese Mädchen von den Eltern dazu gezwungen werden.
     
  2. Folker

    Folker New Member

    Ich glaube nicht, dass eine ausgebildete Lehrerin von ihren Eltern dazu gezwungen wird! Vielfach hat das Tragen eines Kopftuches eine ähnliche "Funktion" wie das Kruzifix-Kettchen um den Hals - noch niemanden in D getroffen der damit irgendwelche tieferen Probleme gehabt hätte &
     
  3. macweibchen

    macweibchen New Member

    Ich sagte ja, dass ich junge mädchen meine.
    Leider Gottes kann ich mir vorstellen, dass sie gerade dadurch, dass sie es tragen, auch des öfteren von dummen Proleten angepöbelt werden.
    Oder schlimmeres.
    Wenn ein Mädchen allein einigen schrägen Typen begegnet, kann es sicher eskalieren.
    Das finde ich schlimm.
    Aber, wie gesagt, ist es ja auch für die Mädchen an sich, die vielleicht auch mal froh wären, sich die Haare zu frisieren und wie Mädchen ihres Alters rumzulaufen, eine blöde Sache!
    Man kann es natürlich nicht pauschalisieren. Manche machen es eventuell aus Überzeugung.
     
  4. lectric

    lectric New Member

    ich finde das der zwang nicht mehr so verbreitet ist, viel mehr wird dieses kopftuch mit stolz getragen, obwohl die eltern nicht drauf bestehen, jedenfalls kenn ich das hier in xberg so, es gibt natuerlich auch eine menge ausnahmen..

    aber solange sie nicht waehlen duerfen, sind sie fuer d uninteressant, man stelle sich vor, es gaebe ein allgemeines wahlrecht, da wuerde es ganz schnell parteien gebn, die sich dafuer einsetzen...
     
  5. danilatore

    danilatore Moderatore Mitarbeiter

    jaja, gerade die holländer.
    ;)

    (pim)
     
  6. garaje

    garaje New Member

    Political correctness mag zwar hier und dort gefragt sein, zeugt trotzdem von Ahnungslosigkeit, mindestens von fehlenden Kenntnissen.

    Die Dame mit dem Kopftuch sah selbst - aktenkundig - das Kopftuch als Demonstration ihres Glaubens.

    Das Urteil, ihr diese Demonstration zu versagen, hat nichts mit irgendeiner Fremdenfeindlichkeit zu tun, die pseudoaufgeklärte Deutsche so gern ihren Landsleuten bescheinigen. Es steht geradezu im Gegensatz dazu in direktem Zusammenhang mit der Religionsfreiheit und dem Urteil, in Bayern Christenkreuze in den Schulen abzuhängen.

    Nichts für ungut.

    Aber so sieht nun einmal die juristische Begründung aus, die Schlüssigkeit für sich hat.

    garaje
     
  7. friedrich

    friedrich New Member

    @ garaje,

    das ist wohl richtig, aber auch nicht ganz schlüssig von den Gerichten, denn ein Kopftuch hat in etwa den Stellenwert wie ein Kettchen mit Kreuz um den Hals, ist also ein persönliches Statement, während Kreuze an der Schulwand ein offizielles, der Organisation Schule zugeordnetes Symbol sind.

    @ macweibchen:

    Haare sind als solche sind sehr wohl sexy (oder manchmal auch nicht), aber der Gegenbeweis ist schlüssiger: Frauen mit Kopftuch sind unglaublich unsexy.
     
  8. garaje

    garaje New Member

    Auf das Argument Kettchen mit Kreuz" ist das Gericht insofern indirekt eingegangen, als es vom Kopftuch als einem deutlich wahrnehmbaren Symbol" einer Religion gesprochen hat, was die Alltagsbeobachtung bestätigt.

    Was nun deutlich wahrnehmbar ist oder nicht, tja, das ist ein weites Feld. Kopfbedeckungen gehören vermutlich zu den deutlich wahrnehmbaren Kleidungsstücken, anders als Amulette oder Rosenkränze.

    garaje
     
  9. macweibchen

    macweibchen New Member

    Klar! Eben das meine ich ja: das manche vielleicht auch unglücklich sind, weil sie so unglaublich "unsexy" damit aussehen!

    Auch wenn z.B. lange Haare attraktiv wirken können, so ist es doch noch lange nichts verwerfliches!
    Und es bedeutet nicht, dass jede Frau, die kein Tuch auf dem Kopf hat, ein Flittchen, oder ähnliches ist!
    (so sehen die das ja offenbar!)
    Ich finde das ist einfach nicht zeitgemäß!

    Außerdem finde ich auch, dass es schrecklich aussieht, wenn Frauen dieses Ding auf dem Kopf haben.
     
  10. Pelix

    Pelix New Member

    Ist das "Judenkapperl" dann nicht auch ein überdeutliches Glaubenssymbol?
     
  11. friedrich

    friedrich New Member

    >> Auch wenn z.B. lange Haare attraktiv wirken können, so ist es doch noch lange nichts verwerfliches!
    Und es bedeutet nicht, dass jede Frau, die kein Tuch auf dem Kopf hat, ein Flittchen, oder ähnliches ist! <<

    ja, so sehen die das aber nun mal...
     
  12. friedrich

    friedrich New Member

    Sicher sind Kopfbedeckungen sichtbarer, egal welcher Herkunft, aber immer Ausdruck des persönlichen Glaubens und nicht einer staatlichen Doktrin wie das Kreuz an der Wand.
    Das ist für mich ein entscheidender Unterschied.
     
  13. macweibchen

    macweibchen New Member

    Trotzdem ist das veraltet!
    Die müssen auch mal lernen, mit der Zeit zu gehen!

    Nicht, dass ich falsch verstanden werde, aber wenn ich z.B. in ein anderes Land gehen würde, würde ich mich deren Kultur auch etwas versuchen anzupassen!
     
  14. friedrich

    friedrich New Member

    Veraltet ist nicht die richtige Herangehensweise... der radikale Islam ist in den islamischen Ländern hochmodern, die Alten schütteln die Köpfe über all den Fanatismus der Jungen... es entspricht vielmehr nicht dem westlichen Menschenrechtsverständnis und den westlichen Modevorstellungen, wobei das eine komplette Banalität ist verglichen mit den Strafvorschriften der Scharia und anderen Unsitten wie der Beschneidung von Frauen.

    Anpassen würdest Du Dich bstimmt, aber wenn Du wirklich in Saudi Arabien seßhaft würdest, hättest Du irgendwann wahrscheinlich doch das Bedürfnis, so zu leben, wie Du es Dir vorstellst, d.h. ohne Kopftuch rauszugehen. Nichts anderes als der Kopftuch-fall, nur andersherum.
     
  15. Pelix

    Pelix New Member

    In meinen Augen ist es eine nicht hinnehmbare Ungerechtigkeit, dass die einen Kreuze und "Kappen" tragen dürfen, die anderen aber keine Kopftücher!
    Man kann die Welt nicht verbessern, indem man ihr seine eigene Meinung einhämmert! Auch wenn andere Kulturen einem nicht zeitgemäß und nicht genug westlich orientiert erscheinen hat doch jeder Mensch das Recht, stolz auf seine Traditionen zu sein und diese auch auszuleben. (Schließlich stört es nun wirklich niemanden, wenn jemand ein Kopftuch, Kappe oder Kreuz trägt)

    Dass junge Mädchen gezwungen werden, sich zu verhüllen finde ich natürlich auch nicht in Orrdnung.
     
  16. Pelix

    Pelix New Member

    genau das meine ich. Das Kreuz an der Kette, das Judenkapperl und das Kopftuch sind PERSÖNLICHE Zeichen des eigenen Glaubens/Kultur
     
  17. macweibchen

    macweibchen New Member

    Dann würde ich doch lieber hier bleiben!!
    Das überlegt man sich ja vorher.

    Zu der Beschneidung fällt mir das Buch "Wüstenblume" ein, dass ich mal gelesen habe.
    Es basiert auf wahren Ereignissen. Ich war echt zum Teil dermaßen geschockt, als es darum ging, kleine Mädchen in diesen grausamen Ausmaß zu demütigen und zu quälen!
    Sorry, das ist einfach nur pervers!
    Das Mädchen, um das es ging, ist ja auch daraufhin geflohen - also gibt es da auch Menschen, denen klar ist, wie krank das ist!
    Kann das Buch nur empfehlen!
     
  18. macweibchen

    macweibchen New Member

    "Stolz" zu sein ist wohl auch etwas, was uns in Deutschland aufgrund unserer Vergangenheit, falsch vorkommt.
    Jedenfalls denke ich das. Ich möchte im Ausland lieber nicht als Deutsche erkannt werden, wenn ich bedenke, wie schlimm sich z.B. einige von uns im Urlaub benehmen!
    Aber das ist ein anderes Thema!
     
  19. Pelix

    Pelix New Member

    nunja, da muss man ja auch nicht hin.
     
  20. 2112

    2112 Raucher

    Zitat:
    Die Richter gingen zwar davon aus, dass die Klägerin keinerlei missionarische Absichten mit der Kopfgedeckung verfolgte und sie nur aus eigener Glaubensüberzeugung trägt. Staatliche Pflichtschulen würden aber von Schülern unterschiedlicher Religionen und Weltanschauungen besucht. Jeder Schüler habe auf Grund seiner Religionsfreiheit Anspruch darauf, nicht dem Einfluss einer ihm fremden Religion - auch in Gestalt eines Symbols - ausgesetzt zu werden. Wegen ihrer Vorbildfunktion dürfe eine Lehrerin an öffentlichen Schulen den in ihrer Persönlichkeit noch nicht gefestigten Schülern keine Glaubensüberzeugung ständig vor Augen führen, hieß es weiter.
     

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