Apple Expo Europa - Quo Vadis ?

Nu bleibt mal auf dem Teppich - es gibt keine Regulierungsbehörden für diese Thematik - alleine die Wirtschaft bekommt das nicht auf die Reihe.

Das liegt in erster Linie aber daran, daß es hier bei uns (und im Rest von Europa) eben nicht die großen Konzerne sind, die vertreiben, sondern kleine Klitschen, denen wir auch den DVD-RC zu verdanken haben. So ist es eben nicht "Warner Brother" die Herr der Ringe in die Kinos bringen sondern eben "Warner Bother Deutschland" (es währe aber beinahe "Kinowelt" geworden, wenn die nicht gerade zu dem Zeitpunkt gekippt währen), wenn die Videos rauskommen ist es "Warner Home Video" (hätte aber auch z.B. "Mava Film und Medien" sein können, wenn es in Fernsehen kommt, währe es bis letztes Jahr nich "Kirch Media" gewesen. Werft mal einen Blick auf die Rückseite einer DVD wie viele Firmen in die Vermarktung verwickelt sind. Ähnlich verhält es sich mit Musik aus Amiland - und zwar in jedem europäischen Land anders.

Diese absurden Konstruktionen aber sind nicht, wie Du siggerieren möchtest, eine folge von starrer Regulierungswut in Europa, sondern dieses Konstrukt haben sich die Multis im Laufe der letzten 60 Jahre selbst zugelegt - es ist also auch an ihnen, es aufzubröseln - die europäische Politik hat damit nix am Hut, schließlich wird es immer gefordert, daß möglichst wenig eingegriffen wird. Bitte: Der schwerfällige Rechteverwertungsmoloch ist eine Konsequenz aus dieser Zurückhaltung.

Also Endet Dein Beispiel ziemlich exakt hier:

Und ganz genau genommen endet es eigentlich schon hier:

Denn wie Steve im Allgemeinen den europäischen Markt behandelt, scheitert es bereits an seinem "wollen" da muß sich kein Plattenboss verschieben und kein SPD-Ortsvorsitzender (wo doch die CSUler in dieser Hinsicht viel extremer sind) muss Konferenzen pressen.

 

>Diese absurden Konstruktionen aber sind nicht, wie Du siggerieren möchtest, eine folge von starrer Regulierungswut in Europa, sondern dieses Konstrukt haben sich die Multis im Laufe der letzten 60 Jahre selbst zugelegt - es ist also auch an ihnen, es aufzubröseln - die europäische Politik hat damit nix am Hut, schließlich wird es immer gefordert, daß möglichst wenig eingegriffen wird. Bitte: Der schwerfällige Rechteverwertungsmoloch ist eine Konsequenz aus dieser Zurückhaltung.

danke,
und was hat Apple für ein Interesse, sich mit GEMA und sonstigen "Vertretern" der Künstler zu befassen?
Das ganze Prinzip des online-Stores beruht darauf, das Künstler ihre Werke jemandem zum Zwecke genau dieser Vermarktung oder aller Vermarktung zur Verfügung stellen...und das ist in EU nicht drin, du Freiheitskämpfer!
Also solltest du dafür kämpfen, das die Gema nicht jedem Geld abknöpft, der neben seinem Schreibtisch en Kofferradio stehen hat, sondern sich mal intensiv mit Musikrechtevergabe für moderne Medien befasst!

 

@macci ... ähh ... ich bin mir nicht sicher ... redest Du mit mir?

 

... und ich weine... kein G5 server. weil die USA zu blöd sind für ne einwandfreie stronversorgung zu garantieren. IBM musste die powerpc 970 produktion aussetzen. was solls kommt er halt in 4 wochen.
warum so aufregen wegen music store in euroland ??? wenn schon dann für win&mac plattform was steve ja auch gesagt hat das beides gleichzeitig kommt. die vielzeitigkeiten der kulturen in euroland hat ja auch was gutes gelle. deshalb sehe ich das nicht so schlimm das es hier noch kein apple music store gibt. ich halte immer noch lieber eine orginal the cure cd in den händen als "weichware" im silberkasten.

 

Wie kommst du denn auf dieses schmale Brett?
Die Künstler haben mit der Vermarktung im Allgemeinen recht wenig zu tun.
Wenn sie bei einem Major label unter Vertrag stehen hat dieses auch die Rechte an der Vermarktung.
Auch im Land der "unbegrenzten Freiheit" sieht das so aus.
Nur das Apple dort Verträge mit der MI hat.
In Europa haben sie keine, also gibt es auch keinen Musik Store.
Die GEMA, irgendwelche Bedenkenträger und sonstige völlig abstruse Konstruktionen haben damit recht wenig zu tun.

 

Gehen wir mal davon aus, die Neuigkeiten aus Paris, sofern solche existieren, sind mittlerweile hinreichend bekannt (Spiegel Artikel, Macwelt Artikel, sowie meinem Kommentar
( http://creativemarket.macevent.net ), u.a. Berichte).
Durchweg fielen die PresseKomentare ja eher zurueckhaltend bis kritisch aus.

Interessant waere es doch vielleicht mal zu diskutieren, wie Apple sein Euro-Messe Konzept verbessern koennte.

Sollte es eine zentrale Euro- Messe geben, mit Betonung auf Messe, nach dem Vorbild der Ost- WestKuesten- Expos in USA, oder nur wie bisher regionale Verkaufsshows á la Paris ?

Und sollte Apple einer europaeischen Veranstaltung nicht auch ein europaeisches Konzept zugrunde legen, welches u.a. beinhaltete, die Fragen und spezifischen Beduerfnisse der europaeischen User ernsthaft in den Vordergrund zu stellen ?
Um lediglich alte Expo-Texte aus USA vor europaeischem Publikum zu wiederholen, braucht Steve Jobs nicht unbedingt anzureisen (fuer solche Déjà Vus haben wir in Deutschland eigens Bundeskanzler), so sympatisch diese Kultfigur des Zeitalters des Digital Hub auch sein mag.
Wir sind hier in der alten Welt bestens, in Bild und Ton, ueber die Ereignisse in USA informiert. QuickTime 6 sei Dank.
Oder hat die Apple Manschaft lediglich nach einem steuerlichen Abschreibungsgrund ihres Ausfluges an Seine und Montmartre gesucht.

Von Apples "Euro"-Messe haette man eigentlich erwarten duerfen, dass wir etwas zu der Einfuehrung der Apple Services, wie iTunes Music Store, Sherlock, iPhoto Bilderdienst fuer Europa erfahren.

Sind das nicht die zentralen Themen, die speziell in Europa interessieren, oder sehe ich das falsch ?
Dass der G6 eines Tages nicht in Paris, Amsterdam oder Berlin praesentiert werden wird, ist klar.
Umso mehr bliebe Apple die Moeglichkeit "Apple Europa" zu staerken, den europaeischen Kollegen wohlmoeglich mehr Eigenverantwortung einzuraeumen.
Oder erwarten wir da von der grossen Mutter aus USA gar zu viel, sind der Mac Markt in Europa, und/oder die europaeischen divisions noch nicht reif genug ?

Mein Endruck ist, das ein oder andere Apple-Service-Europa Problem haette schon geloest werden koennen, wenn man die Europaeer nur machen liesse.
Andererseits hat sich mir trotz Bemuehungen nicht ganz erschlossen, ob fuer die eher gefloppte Paris Expo nun Apple Frankreich, oder die beauftragte Agentur oder letztlich doch Apple USA verantwortlich zeichnet.
Moeglicherweise liegt das Problem ja auch bei den europaeischen Apple Dependancen.
Meine Gespraeche auf der Paris Expo mit europaeischen Apple PresseSprechern jedenfalls haben mich nicht mit Zuversicht zurueckgelassen.
Auf meine Fragen nach "europaeischen" Konzepten fuer Apples Euro-Praesenz reagierte man irritiert und ausweichend, machte sich aber gleichwohl Notizen zur Sache.

Harlequin

.

 

Ein paar wenige Anmerkungen dazu:

- Keiner schafft es wie Steve und "seine" Firma, die Erwartungshaltung der Apple-Jünger regelmäßig immer wieder in die Höhe zu schrauben. Das ist ein Segen, aber auch ein Fluch. Ich für meine Person geniesse das jedesmal neu.

- Ich vermute, Steve hätte gern mehr aus dem Rolli gezogen. Zum einen sind vermutlich bestimmte Dinge noch nicht "kaufreif" (Alu-Look-TFTs und Alu-Look-Mäuse und -Tastatur) und so musste eine dünne "Zwischenlösung" präsentiert werden.

Zum anderen liegt es am EU-Recht und jeweils nationalen Rechten, dass der Musicstore hierzulande nicht in die Hufe kommt. Apple will - EU kriegt's nicht geschissen.

Zum Messekonzept: ich habe unterschiedliche Presse- und Usereindrücke gelesen. Die sind sich weitgehend einig, dass "Flop" wohl übertrieben ist, andererseits die Erwartungen nicht erfüllt worden sind. Und da sind wir wieder bei meiner Anmerkung 1...Dazu kommt: was bitte sind "spezifisch europäische Bedürfnisse" ausser Musicstore und iPhoto-Druckdienst?

 

dazu auch eine Anmerkung von mir.

Ich denke, nicht die EU hat sich nach Apple zu richten und muß es "geschissen" kriegen, sondern Apple muß sich überlegen, ob der Musicstore unter gegebenen Bedingungen ralisierbar ist. Ist er´s nicht, muß man das so sagen.
Die EU-Gesetzgebung kann sich nunmal nicht nach einzelnen Firmen oder Konzernen ausrichten - wo kämen wir denn da hin.
Ich würde den Musikstore zwar auch begrüßen, aber wenn er nicht kommt, fehlt mir auch nix.

 

Genau das meine ich - die "gegebenen Bedingungen", die alles das lähmen und zunichte machen, was anderswo problemlos und darüber hinaus tsacktsack über die Bühne geht - zur Freude des Königs Kunde und nicht zur Freude aller Bedenkenträger und Rechtsverdreher.

Aber wenn's dir ein Trost ist: auch ich lebe noch ohne europäischen Musicstore, aber freudlos, weil es besser sein könnte.

Vielleicht gelingt es ja doch mal, den Kunden entscheiden zu lassen und nicht die Regierungen.

 

>>Die EU-Gesetzgebung kann sich nunmal nicht nach einzelnen Firmen oder Konzernen ausrichten - wo kämen wir denn da hin. <<

Genau dort sind wir in Europa.

Der Euro Music Store scheitert doch genau an dieser Stelle.
In jedem Land Europas sind die Rechte an Musiktiteln anscheinend in anderen Händen.
Und das macht das Ganze kompliziert, weil sich ein regionaler Store pro Land niemals rechnen kann und wird.

Das echte Problem ist doch der Widerstand der nationalen Rechteverwerter.
Wir User könnten doch problemlos im US-Store kaufen , genauso, wie man irgendein Programm auf der Welt kauft.
Hat und jemals Adobe & Co dazu gezwungen die Programme in einem deutschen, polnischen oder schweizerischen .com/xx zu bezahlen.

In punkto Musik scheint das nicht zu gehen.

 

Tut mir leid, wenn ich Dir da nicht folge, aber was dort gut ist, muß es hier nicht automatisch auch sein und umgekehrt ist es genau das selbe.
Frag mal drüben nach, wie sehr man uns in vielen Bereichen um unsere oder die europäische Gesetzgebung beneidet. Selbst wenn sie von einigen hier als lähmendes und alles zunichte machendes Übel von Rechtsverdrehern und Bedenkenträgern empfunden wird. Aber Gesetze werden nicht für jeden einzelnen gemacht, sondern für alle. Und da wird es immer Jammerer und Klager geben, die glauben ihre eigene Sichtweise sei ein Segen für die Allgemeinheit.

Die EU besteht nunmal aus mehreren Staaten mit sich unterscheidender Gesetzgebung, die im Recht jedes einzelnen Staates liegt. So wie sich die Amerikaner ihre eigenen Gesetze machen, die von europäischen Firmen als hinderlich, lähmend und schädlich für einen fairen Handel empfunden werden, machen die EU-Staaten ebenfalls ihre eigene Gesetzgebung. Mit dem gleichen Recht und der gleichen Überzeugung.

Und wenn hier nur noch der Kunde entscheidet, muß das nicht automatisch zu besseren Verhältnissen führen.
Zumal man dann erst mal klären sollte, welchen Stimmen welcher Kunden man mehr Gewicht geben sollte als anderen.
Nicht immer nur das vermeintlich positive bei den anderen und das vermeintlich negative bei uns sehen!
Das ist eindimensional.

 

Es muss für dich eine schreckliche Vorstellung sein, wenn mal was nicht "geregelt" und "Gesetz" ist.

Nur mal das winzige Beispiel "Ladenschlussgesetz", wo "man" es auch nicht den Besitzern und Kunden überlassen kann und vor allem will (!), welche Öffnungszeiten für beide Seiten vor und hinter der Ladentheke vorteilhaft sind...Ein Versenken dieses Gesetzes schadete keinem und nützte jedem.

Es ist die Geisteshaltung des "Regulierens", "Anordnens" und der "Gleichmacherei", die uns in Europa mehr und mehr lähmt. Die Wirtschaftsdaten sprechen da eine beredte Sprache.

Ähnliches lässt sich eben auch am leidigen Thema Musicstore beobachten (um wieder auf das Threadthema zurückzuschwenken). Solange Apple will und unsere Bedenkenträger nicht, wird das nichts. Auch 2004 nicht.

Ich hoffe, Apple kriegt es hin, dass ich mit meiner Kreditkarte im US-Store kaufen kann. Dann werde ich mit Genuss eine CD nach anderen dort kaufen und nicht in unserem Lummerland.

 

Den von Harlequin angerissenen Themen möchte ich noch zufügen, das noch einiges andere fehlt.

Ein großes , bis jetzt überhaupt nicht gelöstes Problem ist die Umsetzung der Sprachsteuerung im derzeitig aktuellem OS 10.2.
Sprache wird nur im amerikanischem Sprachmuster wiedergegeben.
Auch im kommenden 10.3 wird es keine französische ,russische, deutsche,japanische usw. Anpassung dafür geben.

Hier zeigt sich, das Apple Computer halt nur eine kleine amerikanische Firma ist und kein Global player.

Es wäre angemessen und würde einen enormen Fortschritt bedeuten, wenn Apple America weltweit Teams mit der Lösung des Problems beauftragt.
Es wäre in meinen Augen auch vollkommen korrekt , wenn Apple für lokalisierte Sprachpakete extra Geld verlangen würde um die Kosten für diese Programmierleistung zu decken.

 

Um wieviele Anwender sollte das interessieren? Mehr als 0,1 %? Und diese 0,1 % können heute schon englisch, anders kämen sie in ihren IT-Berufen auch nicht ein Schrittchen weiter.

Ähnliches gilt inzwischen für nahezu jeden Wissenschaftszweit. Kannst du kein Englisch - bist du draussen. Stimmt's ELCH?

 

Das ist leider vollständiger Unfug.
Wenn Apple den Music Store für Europa öffnen möchte müssen sie nicht mit irgendwelchen Bedenkenträgern verhandeln, sondern mit den Inhabern der Verwertungsrechte.
Und solange Apple nicht die Rechte für eine Vermarktung in Europa erwirbt wirst du mit deiner Kreditkarte von hieraus nichts legal in den USA erwerben können.

 

Ja, Duc. Du hast es erfaßt, was ich sagen wollte...

 

Von der Mutter in 10.3 richtig flott gemacht worden. Nur,
was fehlt ?

Natürlich - lokale Angebote.
Im Augenblick gibt es für den deutschen Sprachbereich einige wenige Channels, welche von Hobbyprogrammieren for Fun und mit Liebe gebaut wurden.
Eine professionelle Nutzung ist leider nur möglich, wenn ein professionelles Team Channels anbietet und dann auch pflegt.
Diese Ressource im OS wird sträflich vernachlässigt.

Themen für die Channels gäbe es zur Genüge.

eine Auswahl:

-Flugplanung
-Deutsche Bundesbahn : Fahrpläne / Fahrverbindung nah und fern / Ticketbestellung ect
- örtliche Nahverkehrsbetriebe :Fahrpläne
-Gelbe Seiten :örtlich/ bundesweit
-Fährverkehr
- lokale Museen/Ausstellungen
........


auch zu diesem Bereich wäre ein Programmierer- Team Frankreich/ Russland /ect nützlich

 

>> Um wieviele Anwender sollte das interessieren?<<

Ne ganze Menge.

Laß dir mal als Blinder die Texte hier im Forum vom Rechner vorlesen.

Oder hör dir mal die Stimme an, wenn die die Uhrzeit ansagt.

Als Jux ist das ganz nett.
Anehmbar für bestimmte Gruppen aber nicht.

 

Wenn du mit Bedenkenträger Firmen wie Sony, BMG, Time Warner usw meinst, sind wir einer Meinung.

Ich denke aber nicht, daß das in diesem Fall der passende Begriff ist.

 

Sorry Panthergräte, da war ich auf der falschen Baustelle. Ich dachte du meinst die "Innereien-Sprache" von Terminal, Unix etc.

Ich nehme alles zurück und unterstütze deine Forderung.