Der Krieg ist nötig

<< Ganz meine Meinung! Aber eine Frage habe ich: außer den USA gibt es nur eine weltfriedengefährdende Macht auf dieser Welt. Diese wird grade von den USA allerdings ziemlich aufgemischt. Also Bush zu stoppen ist eine gute Sache, aber wer solls machen? >>



Gegenfrage an alepco:

Wo ist die den Weltfrieden bedrohende Macht und Gefährlichkeit des Iraks?

Belege
Beweise

Vermutungen lasse ich nicht gelten.

 

Gestern hat hier einer geschrieben, der Irak bläst Papiertüten auf und klatscht dann in die Hände. Das ist für mich noch lange keine Gefährdung des Weltfriedens.

Ich frage mich auch, wo denn jetzt die schrecklichen Massenvernichtungswaffen sein sollen, die dem Irak weggenommen werden müssen.

 

wahrscheinlich müssen die erst noch hingebracht werden.
Also, etwas mehr Geduld solltest Du schon haben.

 

Die UNO hat sich tatsächlich bewährt - sie hat sich nicht instrumentalisieren lassen.

Trotzdem werden die Bushisten keine Konsequenzen zu fürchten haben, aber gut Ding will weile haben.

 

Abwarten.

 

> ... außer den USA gibt es nur eine weltfriedengefährdende Macht auf dieser Welt.

Falsch. Korea stößt unverholen Drohungen aus, Indien und Pakistan bedrohen sich gegenseitig mit Atomwaffen und wann China (mit immerhin 1 Miliarde Einwohner) auf den Geschmack kommt, weiß auch keiner. Versuche mal, China auf Tibet anzusprechen.

 

Darum geht es auch gar nicht.

Wir müssen zur Kenntnis nehmen, das es sich beim Iraqkrieg und dem ganzen Geplänkel davor, um den Anfang einer Revolution handelt.

Die Bush-Admin ist im Begriff die Weltpolitik in ihrem Sinne zu verändern.

Die Kurzformeln "Blut für Öl" bzw. "Verteidigung von Freiheit und Menschenrechten " , mit welchen die Polarisation gerade hier im Forum stattfindet (stattfand ? ) , greifen nicht , da sie nicht den Kern des Handels der Bush-Admin erfassen.

Diese können Teile der Strategie sein, aber Kernstrategie ist es, eine neue Weltordnung zu schaffen, die für die nächsten Jahrzehnte Gültigkeit haben soll.

Grundannahme der dahinterstehenden Ideologie , ist die Annahme , das "Jeder gegen Jeden ist" (im Sinne von Staaten) und in diesem Kampf nur zeitliche und lokal begrenzte Zweckbündnisse , Interessen unterschiedlicher Staaten einen.

Dem Gegenüber steht unsere europäische Grundannahme , das globale Problem mit internationalem Konsens (UNO) geregelt werden müssen.

Die US-Politik ist damit gescheitert , ihre Interessen in diesem Konsens durchzusetzen und verändert die Welt jetzt in ihrem Sinne.
Mit dem "Recht des Stärkeren".

Das "Domino-Prinzip " läuft.
Der erste Stein (Iraq) fällt .
Welcher der nächste ist ( Jordanien ? ) , ist schwer vorherzusagen.

Fakt ist aber, das ein Process in Gang gesetzt wurde, der die Welt global verändern wird.

Deshalb bezeichne ich dies als Revolution.

 

Ja.

Man kann nur hoffen, daß sie nicht so verläuft, wie sich die Initatoren das vorstellen.

 

Ich hoffe, dass die USA ehrenhaft genug sein werden, zuzugeben, dass es keine derartigen Waffen gibt, wenn sie keine finden.

 

In der Regel ( wenn es Regeln in der Geschichte gibt) ,

frißt die Revolution ihre Kinder

 

Dafür ist es zu spät, die ganzen Saddams dieser Welt haben ihre Lektion gelernt.

grateful: Natürlich kann man es nicht auf die beiden Positionen Blut für Öl und Freiheit und Menschenrechte beschränken. Und ich sehe es genauso, es geht nicht nur um das irakische Regime, sondern eine langfristige Neuordnung der Welt.

 

Glaub mir - sie werden sie finden.

 

ICH kann leider keine Beweise für ddie Gefährlichkeit des Irak vorlegen. Dafür bin ich auch nicht zuständig. Vielmehr sollten diejenigen die diesen Krieg initiiert haben bitte endlich ihre Informationen offenlegen und nicht in ihren Nachrichtendienstlichen Kellern vermodern lassen.
Und das der Irak die Weltordnung bedroht kommt nicht aus meiner Tastatur -nicht primär- sondern von den Amerikanern, Briten... und war meinerseits auch nicht so ernst gemeint! Werds demnächst kennzeichnen. Mein Fehler.

 

Ja. So oder so. Zur Not "leiht" man mal kurz die nötigen Waffen. Unter Kriegsteilnehmern versteht sich das doch von selbst ;-))

 

Ach Gottchen ja, es geht um Öl, die Amis wollen die Weltherrschaft, bzw. "Die Bush-Admin ist im Begriff die Weltpolitik in ihrem Sinne zu verändern".

Wenn es doch so einfach wäre, wie schlichte und einseitig informierte Leute es gerne hätten. Ich gebe ja zu, es ist schwierig, alles von 2 Seiten zu sehen, aber wie heißt es doch so schön: Jede Medaille hat 2 Seiten. So ist es auch tatsächlich.

"Die Bush-Admin ist im Begriff die Weltpolitik in ihrem Sinne zu verändern."

Die "US-Admin" hat schon immer das getan, was sie für richtig hielt. Als auf irgendeiner kleinen Insel namens Grenada sich eine nicht genehme Junta an die Macht putschte, kamen "die Amis" und schwupp, schon hatte man eine andere Regierung. Den Dealer Noriega, immerhin Präsident von Panama, holte man mit einer Militäraktion aus Panama raus und ich glaube, er sitzt heute noch in den Staaten im Knast, wegen Drogendealens. Und nun ist es eben jemand namens Saddam Hussein, in einem Land, weit weg von hier.

Letzens sagte jemand ganz empört zu mir: Die Amis führen sich auf wie die Herrscher der Welt. Meine Antwort: Sie sind die Herrscher der Welt. Was solls.

Ich gebe es offen zu: Ich weiß nicht, was richtig ist und was falsch. Es sind zu viele Faktoren, die ein Rolle spielen und ich kann nicht beurteilen, wie wichtig diese einzelnen Faktoren sind. Ihr könnt das auch nicht.

Vielleicht wird trotzdem alles gut, wer weiß. Ich jedenfalls bin so dumm und glaube, daß alles letztendlich gut werden wird. Es ist mein Leben und ich mach das Beste draus. Ich habe tiefes Mitgefühl mit all den Millionen Leidenden auf dieser Welt und ich wünschte alles wäre besser und keiner müßte leiden.

Wir alle haben das Glück, auf der richtigen Seite der Erdkugel geboren zu sein, mit der "richtigen" Hautfarbe. Niemand hat mich bei meiner Geburt gefragt, ob ich Deutscher sein will, Engländer, Australier oder vielleicht Iraker oder was weiß ich. Ob ich gerne eine schwarze Haut hätte oder ob ich lieber Asiate sein möchte oder sonstwas. Alles ist Zufall. So muß ich denn heute nicht im Bombenhagel amerikanischer und britischer Kampfjets versuchen zu überleben. Alles ist vielleicht Zufall oder doch nicht......

Ich bekenne: Ich weiß es einfach nicht.

So und jetzt könnt ihr wieder auf den dummen Terkil einprügeln.

 

Terkil, es ist tatsächlich so kompliziert, wie du schreibst.
Und wenn's uns einigermassen gut geht, haben wir auch wenig Lust, das Alles aufzugeben, zu teilen oder gar kaputt zu machen - auch wenn es anderen, die schlimm dran sind - dadurch anteilmässig besser gehen würde.

Darwin lässt grüssen.

 

Wozu das ?

In Deinem Sinne hast Du doch recht.

 

Von wegen einprügeln, ganz deiner Meinung. Die USA sind momentan von keinem zu stoppen. Solange Bush im eigenen Land bis zu 70 Prozenz Unterstützung hat wird er keine Probleme haben. Europa uneins, die Russen und Chinesen haben ihre eigenen Probleme. Die Uno eine Witzveranstaltung in der jeder nur labert und nichts tut, zu keinerlei Handeln fähig. Aber das sind wir in Deutschland ja gewohnt, reden ist eben doch das einfachste.

 

Als ich nach Berlin kam, vor ca. 20 Jahren, nach (West-Berlin, das scheint ja für manche Leute hier wichtig zu sein), hatte ich Arbeitskollegen, die haben ihren gesamten Lohn an die Sandinisten in Nicaragua gespendet und für sich weniger als den Sozialhilfesatz behalten. Die haben freiwillig in Armut gelebt, weil sie "an die Sache" glaubten. Ich konnte das nicht und könnte es heute erst recht nicht......

War übrigens kein Angriff gegen dich Gratefulmac.......

 

ich ganz leis' zu bezweifeln. Ist denn hier niemand im Forum, der gerade in den Staaten abhängt?!