1. Liebe Forumsgemeinde,

    aufgrund der Bestimmungen, die sich aus der DSGVO ergeben, müssten umfangreiche Anpassungen am Forum vorgenommen werden, die sich für uns nicht wirtschaftlich abbilden lassen. Daher haben wir uns entschlossen, das Forum in seiner aktuellen Form zu archivieren und online bereit zu stellen, jedoch keine Neuanmeldungen oder neuen Kommentare mehr zuzulassen. So ist sichergestellt, dass das gesammelte Wissen nicht verloren geht, und wir die Seite dennoch DSGVO-konform zur Verfügung stellen können.
    Dies wird in den nächsten Tagen umgesetzt.

    Wir danken allen, die sich in den letzten Jahren für Hilfesuchende und auch für das Forum selbst engagiert haben.

Von Kommunismus und anderen Begriffen

Dieses Thema im Forum "Small Talk" wurde erstellt von Harlequin, 4. September 2003.

  1. Harlequin

    Harlequin Gast

    Es ist ein ewig waehrendes Déjà Vus.
    Und nichts daran verwundert wirklich. Das Thema hatten wir schon.
    Was treibt diese einfachen Gemueter zu dieser Gier nach Zusammenrottung und kollektiver Hetze?
    Gewiss, es sind Kleinbuerger, Spiesser par excellence, aber woher kommt dieser schon pathologische Drang zur Aggressivitaet?
    Das Politische allein kann es nicht sein, ausser bei den wenigen wirklichen Rechtsradikalen. Wie man sieht, verstehen sie gar nicht worum es geht, geschweige denn verfuegen sie ueber Bildung und Meinung. Denn inhaltlich kommt ja stets nichts.

    Nein, es ist die Irritation gegenueber dem kulturell Fremden, Andersartigen.
    Hier kommt die besondere Eigenart der Kommunikationsform Internet ins Spiel.
    Was sie sich im realen Leben nicht trauen wuerden, koennen sie im Kommunikationsraum Internet scheinbar gefahrlos ausleben. Die Rotte sammelt sich und fuehlt sich in dem so geschaffenen Raum frei von sozialer Kontrolle.
    Nicht auszudenken, was solche Leute im realen Leben veranstalten wuerden, liesse man sie ihre archaischen Instinkte in einem staatlichen, gesellschaftlich sanktioniertem Rahmen ausleben. So bleibt es hier nur bei den kleinen Reichskristallnaechten.

    .
     
  2. Macci

    Macci ausgewandert.

    @maiden:

    ein Absatz weiter oben:

    " Du erwartest also ernsthaft, dass jeder User eines Mac-Forums dauernd auf politische Äusserungen unterschiedlichster Ausrichtung und Qualität eine argumentativ klar abgesicherte Position äussert?"

    !!!

    ichsagdazunixweiter*









    *www.kommunismus.de
     
  3. <<Hoffentlich merkt es sich der oli2000* jetzt auch, ehe der ugh über ihn kommt.<<

    Ich hatte tatsächlich schon was fertig, erinnerte mich aber gerade noch rechtzeitig daran, daß es eigentlich vollkommen schnurz ist :)

    So sind wir kleinbürgerlichen Spießer eben.
     
  4. Convenant

    Convenant Haarfestiger

    Oh, die Ewige Wiederkehr des Gleichen lese ich hier heraus. Du wirst doch nicht etwas ein Nietzscheaner sein? *kicher*
     
  5. Harlequin

    Harlequin Gast

    Tatsaechlich war dies aber nicht immer so und ist deshalb nicht "natuerlich" bzw. der Art Mensch eigen.
    In den fruehen Hochkulturen bspw. Amerikas und Afrikas lebten die Gesellschaften (Staemme) im Einklang mit der Natur. Was bedeutet, dass das menschliche Verhalten den Moeglichkeiten und Beduerfnissen der Natur untergeordnet war.
    Es wurde der Natur nicht mehr entnommen, als wie diese reproduzieren kann.
    Insofern waren diese Kulturen hoeher entwickelt, als die heutigen "Zivilisationen".

    Auch wurden keine Kriege gefuehrt. Von afrikanischen Staemmen ist ueberliefert, dass Streitigkeiten um bspw. Wasserstellen durch unblutige Wettkaempfe ausgetragen wurden.

    Erst mit dem Einsetzen der Hyperpopulation (Ueberbevoelkerung) wurde es notwendig vom Nomadentum zu einer sesshaften Vergesellschaftung der Individuen ueberzugehen.
    Das Nomadentum ermoeglichte unter den Bedingungen der damals zur Verfuegung stehenden Produktivkraefte das oekologische Wirtschaften.

    Mit dieser Hyperpopulation ging dann die Entartung der Gattung Mensch einher. Es setzten Verteilungskaempfe um die Ressourcen ein, wie diese heute im modernen Kapitalismus ihren vorlaeufigen Hoehepunkt gefunden haben.

    .
     
  6. createch2

    createch2 New Member

    und wie sichs gehört hier gleich noch ein paar ansätze gegen hyperpopulation:









    siehe 'braune kacke'
     
  7. Convenant

    Convenant Haarfestiger

    Völker ohne Raum ...
    *lach*
     
  8. Multiuser

    Multiuser New Member

    Hm, hab schon vor Monaten mal angekündigt, mich zu Kasperls Zeug nicht mehr zu melden und bis eben geschafft. Aber nur, um mal zu sagen, wer sich hinsetzt, um Harles Themen ernsthaft durchzuarbeiten, muß selbst auch Schwachsinnig sein.
    Ja, ich denke, unser Harle ist genau das. Entweder hat man aus der Zeitgeschichte was gelernt oder nicht. Er hat gar nix daraus gelernt. Harle wacht jeden Tag auf und denkt, es ist der Tag 1 mit Marx und Engels. Noch nicht mal danach, nein am Anfang.
    Es gab schon immer gute Ideen/Philosophien. Die scheitern meist nur in der Praxis.
    Und ach ja, stimmt. Es gab keinen Kommunismus in der DDR. Es kann nämlich nicht sein, was nicht sein darf. Und schließlich hieß die doch Deutsche Demokratische Republik. Man wollte ja seine Bürger auch nur schützen. Deshalb hat man sie eingemauert. Damit ja nur jeder keine anderen Erfahrungen, wie die vorgeschriebenen, machen konnte.

    Christen gibts auch nur in bestimmten Parteien. Die darfs nämlich gar nicht in anderen Parteien geben, die das Wort Christlich enthalten. Außer bei der CDU und CSU. Diese Parteien zeichnen sich laut Harle ja geradezu dadurch aus, daß sie unchristliche Parteimitglieder haben, sich aber Christlich nennen. Dafür dürfen in den sozialen Parteien auch nur Linkslenker sein und bei den Grünen auch nur Blumenfreunde und Vegetarier. Aber so isser, uns Harle. Warum dem hier nicht ein politisches Forum aufgemacht wird, ist mir nicht ganz klar. Oder ist das hier ein als Apple-Forum getarntes aber insgeheim politisches Forum?

    Zu seiner ständigen Amerikaner-Hetze kann ich fast das gleiche sagen. Es kann ja gar nicht sein, daß dort liebevolle und menschliche Wesen existieren. Amerikaner sind schließlich alle Kriegstreiber, welche aktuell auch die gesamten Iraker unterjochen. Komisch ist nur, daß die meisten der Iraker trotz aller zweifelhaften US-Aktionen, es doch begrüßen, daß die Amis das durchgezogen haben. Sie nämlich von Saddam befreit haben. Die sind den Amis auch alle so böse, weil sie ihre vermissten Angehörigen in den unzähligen Massengräbern finden, die die Amis aufgespürt haben und in denen Saddi die ungeliebten Gegner entsorgt hat. Da ist in der Tat ne kleine Gruppe im Irak, die die Amis täglich bekämpft und die einen Horror davor hat, daß es zu einer modernen Staatsverwaltung kommt. Klar. Es ist zwar nicht unbedingt gut gewesen, wie die Amis das gemacht haben. Saddi hätten sie bestimmt auch unter Einbehaltung des Völkerrechtes abschaffen können. Aber sie habens so gemacht und das Volk leidet. Es leidet aber nur zu einem Bruchteil, wie unter Saddi jemals gelitten. Und diese Zeit ist bald vorbei. Derweil leiden sie aber noch schlimmer unter den ewig gestrigen Saddi-Anhängern, als unter den Amis, ähnlich wie ich leide, wenn ich gut gelaunt in dieses Forum komme und dann über Harles Beiträge stolpere. Klar, warum auch anklicken? Ist aber meine Mentalität. Ich gebe die Hoffnung, bei jedem Menschen auch mal was Gutes zu finden, nie auf. Außer bei Harle. Der schaffts noch, daß ich bestimmt nie, niemals neugierig darauf sein könnte, bei einem seiner Beiträge mal was zu finden, was auf ganz normalen Sachen beruht oder gar auf Erfahrungen mit Macs.
     
  9. Harlequin

    Harlequin Gast

    Schlimm, wie sich solch menschenverachtender, rechter Geist, welcher offen Massenmord propagiert, immer noch in den Koepfen von einigen einnisten kann.
    Im Falle "multiuser" kommt aber noch etwas anderes hinzu, er versteht schlichtweg Sprache ab einem gewissen Level nicht mehr.
    Er zitiert hier Dinge, die nirgendwo stehen, oft wurde genau das Gegenteil geaeussert.

    >> "der Tag 1 mit Marx und Engels"<<

    Auf welche meiner angeblich so haeufigen Marx/Engels Bezugnahmen soll das hinweisen?, waere mir zumindest neu.
    Ein gutes Beispiel fuer die Projektion vordefinierter Assoziationsmuster, fuer welche es in der Realitaet keine Belege gibt.
    In diesem Stile verfaehrt der gesamte Beitrag des "multiuser".
    Davon abgesehen, was haben die grossen deutschen Philosophen Karl Marx und Friedrich Engels mit der DDR zu tun, bei deren Gruendung waren sie bereits lange tot.

    >> "Und ach ja, stimmt. Es gab keinen Kommunismus in der DDR..."<<

    Wer haette je behauptet, dass es in DDR Kommunismus gegeben haette? Nichteinmal die regierenden Stalinisten und Poststalinisten haben solches behauptet.
    Bevor man einen derartigen Begriff verwendet, sollte man ihn auch kennen.
    Kleiner Tip: Wer an diesen Diskussionen teilnimmt, sollte ggf. ein Lexikon bereit halten.

    >> "Diese Parteien zeichnen sich laut Harle ja geradezu dadurch aus, daß sie unchristliche Parteimitglieder haben, sich aber Christlich nennen."<<

    Ueber die Mitglieder wurde gar nichts gesagt. Sondern lediglich ueber die Partei. Das heisst auf simpel uebersetzt; wenn wir von der Partei reden, reden wir von deren Politik, welche diese tuen tut.
    Und die Politik der CDU kann schlechterdings niemand als "christlich" bezeichnen.
    Entweder weiss er dann nicht was christlich bedeutet, oder kennt die Politik der CDU nicht, wahrscheinlich beides.
    Ein beispiel: Die christliche Ethik verbietet strikt als eine Hauptmaxime das Toeten. Die CDU aber propagiert Krieg und Massenmord.

    >>"Oder ist das hier ein als Apple-Forum getarntes aber insgeheim politisches Forum?"<<

    Ist es in Deutschland schon wieder so weit, dass wenn aufgeklaerte Menschen im "small Talk" Forum ueber Philosophie und Politik sprechen wollen, sie sich tarnen muessen?
    Ich denke fuer Demokraten ist das eine Selbstverstaendlichkeit.

    >>"Zu seiner ständigen Amerikaner-Hetze..."<<

    Wo hast Du einen solchen Unsinn her, einmal mehr ohne jeden Beleg, wie auch, es gibt eine solche Hetze nicht.
    Aber wer keine Argumente hat, muss eben zur Luege greifen.
    Es gibt kaum einen Thread zum Thema US Politik, in welchem ich nicht klar und explizit zwischen den Menschen in USA und dem herrschenden Regime unterschieden haette.
    Tatsaechlich finden sich in den hiesigen Beitraegen auch Solidaritaetsbekundungen mit US Buergern, die sich gegen das Regime wehren, bspw. mit den betroffenen US Schauspielern und Medienwirkenden.

    >>"Komisch ist nur, daß die meisten der Iraker trotz aller zweifelhaften US-Aktionen, es doch begrüßen, daß die Amis das durchgezogen haben..."<<

    Juut, wer keine Nachrichten studiert, dem bleibt halt nur das Nachplappern der Kriegspropaganda.
    Um solche handelt es sich hierbei naemlich.
    Die Realitaet ist kein Geheimnis und der internationalen Presse zu entnehmen. Das irakische Volk fuehrt einen Befreiungskampf gegen die (noch) uebermaechtige US Besatzung, die das Ziel hat ihre Rohstoffe auszupluendern.
    Die Iraker sind nicht duemmer als andere Voelker, die fuer sich ein Selbstbestimmungsrecht in Anspruch nehmen.
    Und ueber die Entlarvung der US Kriegspropaganda muessen wir hier nicht mehr reden. Nur noch Idioten und rechte Dogmatiker plappern das nach.

    .
     
  10. Harlequin

    Harlequin Gast

    Zitat: >>
    "Falsch.
    Die in der DDR herrschenden Kommunisten waren von ihrem ureigenen Verständis des Marxismus her, Vertreter der Avantgarde die die Diktatur des Proletariats durchsetzten.
    Der Democratiebegriff der Kommunisten ist ein ganz anderer als der den sie abfällig als "bürgerliche Demokratie" bezeichnen.
    "
    <<



    Wer so einen kapitalen Unsinn verfasst (wie in diesem Forum zu lesen ist), ist wahrlich das willfaehrige Opfer der Propaganda, an welche im religioesen Sinne zu glauben er sich entschlossen hat.
    Und hat es immer noch nicht verstanden.

    In der DDR herrschten keine Kommunisten. Kommunisten wurden in der DDR verfolgt und eingesperrt, wie der Philosoph Dr. Wolfgang Harich oder der Physikochemiker Prof. Robert Havemann.

    Der Begriff "Kommunismus" ist bereits in der altgriechischen Philosophie eng mit dem Begriff "Demokratie" verknuepft und darueber hinaus ist er mit dem Begriff "christlich" identifizierbar.
    Das Verbrechen hat spaeter in der Reaktion auf Marx und die revolutionaere Arbeiterbewegung Begriffe wie "Demokratie", "sozial / Sozialismus" in sein Vokabular zwangslaeufig mit aufnehmen muessen.
    Jede demokratische, soziale, emanzipatorische Errungenschaft, welche wir heute kennen, ist dem Verbrechen aber von Revolutionaeren blutig abgerungen worden.
    Daher stammt auch das Symbol der Roten Fahne.

    Da die demokratische Bewegung heute eine Periode der Schwaeche erlebt und das Verbrechen momentan an Staerke gewinnt, Stichwort "Globalisierung", erleben wir heute wieder den weltweiten Abbau demokratischer und sozialer Rechte, begleitet von einer nie dagewesenen Militarisierung.
    Diesen durch das Verbrechen aufgezwungenen Kampf nennt man wissenschaftlich "Klassenkampf".
    Begriffe werden immer von allen moeglichen Seiten uebernommen und missbraeuchlich angewendet, wenn es aus propagandistischen Gruenden opportun erscheint.

    Die NSDAP war so wenig "sozialistisch", wie die CDU "christlich" ist.

    Der historisch und wissenschaftlich determinierte Begriff als solcher aber verliert ja dadurch nicht seine Gueltigkeit.
    Gerade in der modernen Mediengesellschaft herrschen die, welche die Medien beherrschen, ueber den Begriffs- und Ereignishorizont der Masse.

    Der Begriff der "buergerlichen Demokratie" weist auf diesen Umstand hin. Als Reaktion auf die revolutionaere Bewegung muss das Verbrechen wenigstens den Anschein von "Demokratie" erwecken.
    Darunter versteht das Verbrechen aber lediglich die Inzsenierung von "Demokratie", denn die Masse bleibt besitzlos und ist somit, nach buergerlichem Recht, gar nicht in der Lage grundlegende demokratische Entscheidungen zu treffen.
    Wir erleben heute ja gerade exemplarisch, wie die nationalen buergerlichen Parlamente Sklaven an der Leine des international organisierten Kapitals sind, voellig machtlos gegenueber den wichtigen Entscheidungen.

    Harlequin

    .
     
  11. gratefulmac

    gratefulmac New Member

    Das ist ja nun wirklich nur noch gequirlte Kacke.

    Lieber Stephan,

    Du solltest dich mal an die Originalliteratur setzten und diese studieren.

    Dein K-Sektenmüll ist doch nur groteske Propagabda der westdeutschen neokonservativen Linken.


    Das die kommunistischen Gewaltherrscher auch Kommunisten einsperr(t)en gehört zum Alltag dieser Bewegung.
     
  12. Harlequin

    Harlequin Gast

    Tja, wenns konkret wird kommen von den Rechten nur noch Phrasen, aber das kennen wir ja.
    An der Materie sind die ja auch gar nicht wirklich interessiert, denen geht es nur noch um Dogmatismus und antidemokratische Propaganda.

    .
     
  13. Wurstbrot

    Wurstbrot New Member

  14. oli2000

    oli2000 Rest-Optimist

    Dogmatismus. Ein klein wenig – ich meine nur tendenziell wie angehaucht – dogmatisch bist du doch auch, H.
     
  15. Harlequin

    Harlequin Gast

    Derlei Behauptungen kommen hier von den ueblichen Verdaechtigen stets ohne irgendein Beispiel oder Beleg.
    Eben reine Phrasendrescherei mit dem Ziel der Hetze.

    .
     
  16. oli2000

    oli2000 Rest-Optimist

    Hab gerade gute Laune, ich fasse das mal als Kompliment auf.
     
  17. Harlequin

    Harlequin Gast

    Kommt also wieder nuescht ausser heisser Luft . . .

    .
     
  18. Harlequin

    Harlequin Gast

    Zitat: >>
    "Falsch.
    Die in der DDR herrschenden Kommunisten waren von ihrem ureigenen Verständis des Marxismus her, Vertreter der Avantgarde die die Diktatur des Proletariats durchsetzten.
    Der Democratiebegriff der Kommunisten ist ein ganz anderer als der den sie abfällig als "bürgerliche Demokratie" bezeichnen.
    "
    <<



    Wer so einen kapitalen Unsinn verfasst (wie in diesem Forum zu lesen ist), ist wahrlich das willfaehrige Opfer der Propaganda, an welche im religioesen Sinne zu glauben er sich entschlossen hat.
    Und hat es immer noch nicht verstanden.

    In der DDR herrschten keine Kommunisten. Kommunisten wurden in der DDR verfolgt und eingesperrt, wie der Philosoph Dr. Wolfgang Harich oder der Physikochemiker Prof. Robert Havemann.

    Der Begriff "Kommunismus" ist bereits in der altgriechischen Philosophie eng mit dem Begriff "Demokratie" verknuepft und darueber hinaus ist er mit dem Begriff "christlich" identifizierbar.
    Das Verbrechen hat spaeter in der Reaktion auf Marx und die revolutionaere Arbeiterbewegung Begriffe wie "Demokratie", "sozial / Sozialismus" in sein Vokabular zwangslaeufig mit aufnehmen muessen.
    Jede demokratische, soziale, emanzipatorische Errungenschaft, welche wir heute kennen, ist dem Verbrechen aber von Revolutionaeren blutig abgerungen worden.
    Daher stammt auch das Symbol der Roten Fahne.

    Da die demokratische Bewegung heute eine Periode der Schwaeche erlebt und das Verbrechen momentan an Staerke gewinnt, Stichwort "Globalisierung", erleben wir heute wieder den weltweiten Abbau demokratischer und sozialer Rechte, begleitet von einer nie dagewesenen Militarisierung.
    Diesen durch das Verbrechen aufgezwungenen Kampf nennt man wissenschaftlich "Klassenkampf".
    Begriffe werden immer von allen moeglichen Seiten uebernommen und missbraeuchlich angewendet, wenn es aus propagandistischen Gruenden opportun erscheint.

    Die NSDAP war so wenig "sozialistisch", wie die CDU "christlich" ist.

    Der historisch und wissenschaftlich determinierte Begriff als solcher aber verliert ja dadurch nicht seine Gueltigkeit.
    Gerade in der modernen Mediengesellschaft herrschen die, welche die Medien beherrschen, ueber den Begriffs- und Ereignishorizont der Masse.

    Der Begriff der "buergerlichen Demokratie" weist auf diesen Umstand hin. Als Reaktion auf die revolutionaere Bewegung muss das Verbrechen wenigstens den Anschein von "Demokratie" erwecken.
    Darunter versteht das Verbrechen aber lediglich die Inzsenierung von "Demokratie", denn die Masse bleibt besitzlos und ist somit, nach buergerlichem Recht, gar nicht in der Lage grundlegende demokratische Entscheidungen zu treffen.
    Wir erleben heute ja gerade exemplarisch, wie die nationalen buergerlichen Parlamente Sklaven an der Leine des international organisierten Kapitals sind, voellig machtlos gegenueber den wichtigen Entscheidungen.

    Harlequin

    .
     
  19. gratefulmac

    gratefulmac New Member

    Das ist ja nun wirklich nur noch gequirlte Kacke.

    Lieber Stephan,

    Du solltest dich mal an die Originalliteratur setzten und diese studieren.

    Dein K-Sektenmüll ist doch nur groteske Propagabda der westdeutschen neokonservativen Linken.


    Das die kommunistischen Gewaltherrscher auch Kommunisten einsperr(t)en gehört zum Alltag dieser Bewegung.
     
  20. Harlequin

    Harlequin Gast

    Tja, wenns konkret wird kommen von den Rechten nur noch Phrasen, aber das kennen wir ja.
    An der Materie sind die ja auch gar nicht wirklich interessiert, denen geht es nur noch um Dogmatismus und antidemokratische Propaganda.

    .
     

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