Sie starben nicht auf dem Schlachtfeld in Irak oder Afghanistan..

Könnte es sein das gerade das ein Problem unserer westlichen Gesellschaft ist? Haben wir überhaupt nennenswerte geistige Eliten? und wenn ja, hören wir auf sie? Angesichts der Vorherrschaft des Konsums, Geldes und der religiösen Eifer nach individueller Befriedigung stehen die Intelektuellen hüben wie drüben nicht mehr so hoch im Kurs, oder?

 

Gute Gegenfragen, über die es sich lohnt, nachzudenken.

 

Aber wir haben ökonomische Eliten. Das muss reichen.

 

Treffer!

 

Das fing nicht erst mit dem Alten Fritz und Voltaire an.

 

Habe ich ja nicht bestritten. :shake: Schlimm ist hier aber der Umgang mit den verletzten (seelisch und/oder körperlich).

Ausserdem liegr in meinen Augen keine wirkliche Freiwilligkeit vor. :frown:

 

Vielleicht kann man eine Wirtschaft so steuern, dass die eine Art Lumpenproletariat produziert, aus dem man Armeen formen kann.

 

Tja, ich sage ja, das persönliche Schicksal ist furchtbar. Aber wieviele verletzte und verstümmelte vegetieren im bettelarmen (warum eigentlich?) Irak vor sich in? Ich bin sicher das die Veteranen der irakischen Armee auch keine großartige Alimentierung zu erwarten haben. Wieder: Das einzelschicksal ist natürlich schlimm*- von etwas weiter weg erscheint es mir etwas perfide ausgerechnet einen amerikanischen Soldaten in die Opferrolle zu schreiben.

Der Mann war zwar jung, aber erwachsen, er hatte Eltern die ihm bei der Entscheidung Soldat zu werden beraten konnten – Der Eintritt in die Armee ist und bleibt freiwillig, in jedem Fall!

Darüberhinaus: Die Sache wird nicht besser wenn man die beruflichen Perspektiven dieser Jungen Amerikaner anführt: Die Entscheidung, das Totschiessen anderer Menschen als adäquaten Lebensunterhalt (Das geringere Übel als die McDonalds Theke?) anzusehen wird auch freiwillig gefällt – sie macht mir diese Menschen nicht sympathischer.

 

Mir tun die armen Schweine leid. Auch wenn sie den Irakern Leid zufügen. Sie werden ohne Ende manipuliert und sind zu jung die Tragweite ihrer Entscheidung zu begreifen. Dass nur 2 Kongressabgeordnete Kinder dort haben sagt alles.

 

Die werden nicht weniger – eher mehr manipuliert – als die Menschen, die später für des Führers Endsieg auf den Schlacht- und Gemetzelfeldern geschächtet und zerstückelt, zerhackt und püriert wurden. Das Regime von Bush war niemals um Aufklärung bemüht, stets wurde der militärisch-industrielle Komplex gehegt und gepflegt. Aber endlich darf nun im Irak demokratisch gestorben werden. Mr. Bush junior haben wir eines zu verdanken; er hat die Söldner und die entsprechenden Kapitalgesellschaften zu einer noch nie da gewesener Blüte geführt. Darf’s noch ein Milliardchen mehr sein?

 

Die Manipulation durch die US Medien-propaganda-Maschienerie finde ich auch unerträglich, gleichzeitig ärgert es mich aber unsäglich: Schließlich haben sich die US-Bürger Ihre medienwelt selbst geschaffen – wenn sich die Mehrheit des Volkes für "echte" Nachrichten interessieren würde dann gäbe es diese auch. Leider sind viel zu viel Amerikaner viel zu sehr mit sich selbst (als Nation) beschäftigt um sich um die Belange anderer Völker oder Politik zu scheren. Wenn dies allerdings handfeste und völlig unerwartete Folgen für sie hat ist das Gejammer groß. Wie schon gesagt: Theoretisch hat jeder Amerikaner die Möglichkeit sich unabhängig zu informieren, und damit ist er schon mal besser gestellt als viele Teile der Weltbevölkerung.

PS: genau deswegen rege ich mich auch über Leute auf die sich ständig über unsere öffentlich-rechtlichen Medien echauffieren – Trotz allem Filz und Silbereisen, sie sind das unabhängigste Massenmedium das wir haben.

 

Wer war Täter ?

Ich frage das, weil ich glaube, dass du mich immer noch nicht verstanden hast.

 

Ich befürchte, dass so mancher Amerikaner es nicht anders kennt und deswegen auch nicht weiß, das es "bessere" Nachrichten geben könnte.

Sprichst Du damit auch die neuste Variante der Einschränkung für die Gestaltung deren Websiten an?

 

Kommen Opfer und Täter aus dem selben Land?

 

Ja, ist das nicht enorm praktisch? Der Fernsehkonsum wird auf Kosten des Webs ohnehin immer geringer und ebenda kann dann endlich der kompetente Ökonom und immer freundlichen Medienkonzern für die Ausgewogenheit sorgen. Bald gibt es auch die vernünftigen Filter, zunächst gegen Kinderpornographie, später gegen Urheber, äh, Content-Industrie-Eigentumsverbrecher und irgendwann kann der ganze Indymediaschwachsinn raus gefiltert werden. Brave New World meets Neusprech.

 

Ich weis nicht wie weit unsere Presse von der Amerikanische entfernt ist.
Wann hört man (außer man braucht 1000 mehr Männer) von der Bundeswehr in Afghanistan, vor Somalia, Israel und wo sie noch alles sind.
Was hört man oder liest man aus dem Irak ?
Ich glaube wir sind auch gleichgeschaltet..Nicht beteiligt am Krieg, aber im Grunde mit einer heimlichen Zustimmung. Ich möchte an unsere Bundeskanzlerin erinnern ,die als sie noch nicht Amtsinhaberin war, in Washington Herrn Bush unterstütze.
Zum glück steht Deutschland dem Militär und deren Einsetzung eher Skeptisch gegenüber. Aber das wird sich mit der neuen EU-Verfassung ändern müssen.

 

Ich meinte mit "in die Opferrolle schreiben" den Tenor das alle jungen Amerikaner nur in der Armee sind weil sie aus wirtschaftlichen Gründen nicht anders konnten oder es aus propagandistischen Gründen nicht besser wussten. Der einzelne Soldat wird mir hier etwas zu sehr von der Verantwortung, eine Waffe zu tragen, frei gesprochen. Ich möchte weder die einen oder anderen Umstände negieren, trotzdem ist Amerika immer noch ein freies Land, wer dort dumm ist oder bleibt ist das aus freien Stücken. Wer in die Armee geht, insbesondere in Kriegszeiten, weiss worauf er sich einlässt – falls nicht ist ihm sowieso nicht mehr zu helfen.

 

UNd wer ist dafür verantwortlich? Vor allem im vergleich mit Menschen die wirklich unter Zensur und Propaganda zu leiden haben? Die Blindheit des US Volkes ist selbst gewählt, da fehlt mir jegliches Verständnis. (Damit meine ich auch den Selbstbetrug dieser immer wieder zitierten Familien mit generationenlanger Militärgeschichte die jetzt völlig aufgelöst sind weil einer ihrerer Söhne in Stücken aus dem Irak heimkehrt? Wer hat ihn denn dahin getrieben? Wer hat ihm denn den Unsinn vom Heldentum und Vaterland eingeimpft?)

Ehrlich gesagt habe ich die Details dieses Internet-Problems nicht ganz verstanden...

 

Ein Mensch, der nicht refelktiert wird, hat schlechtere Chancen, seine "Fehler" wahrzunehmen. An sich gebe ich Dir recht, wenn da nicht der Mensch wäre, der immer wieder durch menschliches Verhalten auffällt.

Meinst Du meine Aussage oder das Politikum? Zweiteres habe ich auch nicht verstanden.

 

Das Politikum...