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Lebenszeit vom Akku maximieren

Dieses Thema im Forum "Hardware" wurde erstellt von Max.Renn, 28. Oktober 2003.

  1. maximilian

    maximilian Active Member

    Hallo!

    Ich wollte eigentlich keine grosse Diskussion zu diesem Thema, und auch widerspreche ich vernünftigen Leuten nur ungern ... doch kann ich jetzt nicht anders!

    Das kann ich aus meiner Erfahrung auch nicht bestätigen. Wir haben hier noch einen Toshiba-Laptop (den meine Frau hauptsächlich zum Shanghai-spielen verwendet) von 1994, eines der ersten Geräte mit LiIon-Akku überhaupt (ein Ersatzakku hätte damals DM 799 gekostet!).
    Diesen Rechner -der jetzt 9 Jahre alt ist - habe ich immer nach den oben angegebenen Prinzipen verwendet und der Akkuverfügt auch heute noch über mindestens 70 Prozent seiner Kapazität. Es geht also doch.

    Zur Temperaturentwicklung im tiBook: Nein, nein und nochmal nein, der Akku wird bei Netzbetrieb nicht warm. Ich habe es gestern Abend extra nochmal ausprobiert, wärmer als Zimmertemperatur ist er auch nach zwei Stunden nicht geworden, obwohl die gegenüberliegenede Ecke des Powerbooks geschätzte 60 °C hatte. Ganz so blöd sind sie bei Apple doch nicht, dass sie den Akku direkt neben den Prozessor setzen.

    Und zum Thema Mobilitätswahn/Akkubetrieb: Mobilität und Neztzbetrieb haben nicht das geringste miteinander zu tun. Ich bin für meine Jobs ziemlich unterwegs, in diversen Büros und Vortragsräumen, am Flughafen (dort zugegebenermaßen auf der 'Fahrerseite', wo es auch Steckdosen gibt) in Hotels. Zu 95 Prozent gibt es da einfach erreichbare Stromanschlüsse (gerade bei Präsentationen: Der Projektor braucht doch auch Strom!). Einen Desktop-Computer möchte ich deshalb aber trotzdem nicht mit mir herumtragen müssen ...

    ciao, maximilian

    (Nie wieder werde ich einen Desktop-Computer kaufen!)
     
  2. AndreasG

    AndreasG Active Member

    Ich sage ja nicht, dass Du keinen mobilen brauchst. Ich sagte nur - und dabei bleibe ich - dass viel zu viele glauben, mobil sein zu müssen, obwohl sie es gar nicht wirklich benötigen, und dann jammern, dass der Akku nicht hält, der DVD-Brenner zu langsam sei, der Cache fehle...

    Ich gebe Dir recht, dass es LiIon-Akkus gibt, die lange halten. Kleines Beispiel: Eines der ersten Handys mit LiIon-Akku war seinerzeit das Siemens S10. Meines läuft auch heute noch mit einer beachtlichen Standzeit. Mein ME45, ebenfalls mit LiIon-Akku muss nach zwei Jahren jeden Tag ans Netz.

    Das Problem ist, dass wirklich gute LiIon-Akkus schlicht unbezahlbar sind. Was heute an LiIon-Akkus in Handys und Laptops verbaut wird, verdinet diesen Namen nicht. Da werden gewaltige Abstriche an der Qualität gemacht, um diese Bauteile im Preis zu drücken. Es gibt zudem sehr viele Hersteller, welche die Primärzellen für die Akku-Packs liefern. Da gibt es eine Börse ähnlich dem Blumenmarkt in Amsterdam. Täglich wechselt der Hersteller, täglich wechselt die Qualität. Chaos pur, der Endverbraucher hat keine Chance, einigermassen gute von schlechten Akkus zu unterscheiden. Von böswilligen Manipulationen gar nicht gesprochen.

    Meine Erfahrung übrigens mit dem Compaq-Laptop meiner Frau: Der Akku war nach einem Jahr mässigem Betrieb futsch. Dabei haben wir wirklich darauf geachtet, den Akku möglichst optimal zu betreiben. Da meine Frau wieder ein Laptop wollte, habe ich sie zu einem iBook überredet. Mal sehen, wie sich der Akku über die Zeit hält. Allzuviel erwarte ich aber nicht. Das iBook ist ja absolut Low-Cost, da ist bestimmt kein Qualitäts-Akku drin.

    Gruss
    Andreas
     
  3. tom7

    tom7 New Member

    @ maximilian

    Ich , von meiner Seite her, kann nur sagen: Wenn der Akku leer ist (TiBook 15") u. ich das Netzkabel anschliesse, dauert es nicht lange u. der Lüfter springt an - also steigt die Erwärmung. Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich gleichzeitig auf dem Gerät arbeite.

    @ Andreas

    Hier mein "Senf" betr. Mobilität:
    Ich liebe Laptops u. würde am liebsten alle Desktopgeräte in den Müll schmeissen, wenn da nicht noch immer der Leistungsunterschied wäre.
    Diese Desktop-Teile nehmen derartig Platz u. Raum weg u. so schön ist ein klobiger Monitor auf einem Schreibtisch auch nicht - schon gar nicht im Wohnzimmer.
    Ich wette: Irgendwann (10 Jahre?) lachen die Youngsters über unsere Dinosauriere....- iiiiihhhh- hässlich, heute hat man doch sein 4,5 GB Taschenlaptop mit zusammengerollter Tatstatur immer dabei... :wink:

    Gruß - tom
     
  4. Jansen

    Jansen New Member

    Ist eigentlich absehbar, wie lange die Produktion der Akkus für das 15er Powerbook noch andauert?

    Ich habe vor zwei Tagen ein Powerbook bestellt. Oft werde ich es Zuhause nutzen, oft wo anders - meist habe ich an anderen Ort ebenfalls Strom, weswegen ich den Laptop auch dort am Stromnetz lassen möchte.
    Ich werde zunächst mal prüfen, ob sich der Akku bei am Stromnetz hängendem Rechner erwärmt (wenn man gleichzeitig darauf arbeitet) - falls das nicht so sein sollte, spricht also nichts dagegen, den Rechner gar nicht vom Netz zu nehmen? Falls doch lautet die Conclusio: Akku bei 70% Ladezustand rausnehmen und erst wieder einsetzen, wenn man mobil sein muss?
     
  5. MacS

    MacS Active Member

    Obwohl diese Diskussion hier von der eigentlichen Frage völlig abdrifftet, muss ich auch meinen Senf dazugeben:

    Ich stimme AndreasG zu, dass viele Notebook-Besitzer nicht unbedingt ein Notebook brauchen. Es ist halt nur schicker und auch sowas wie ein Statussymbol. Ich sehe das hier in der Firma, in der ich arbeite... Und wer sowas nicht von seinem Arbeitergeber gestellt bekommt, möchte wenigsten privat mit sowas aufwarten können. Aber bitte nicht falsch verstehen, wer viel unterwegs ist, für den ist es natürlich unverzichtbar.

    Letzendlich sind alle Geräte, die mit Akku laufen möglicherweise schnell ein Problem, weil dats immer der Akku die große Schwachstelle ist. Wenn der Akku erstmal hin ist, sind die Kosten für einen neuen nicht gerade gering. Und wenn man Pech hat, bekommt man für sein Gerät keinen mehr, oder der ist schon ur-alt und läuft nur noch mit verringerter Kapazität. Daher sollte man sich sehr gut überlegen, ob dies notwendig ist. Ich habe daher z.B. bewusst auf eine Akku-Rasierer verzichtet. Dabei ist es schon bald schwierig, einen ohne Akku zu bekommen und sind dann sogar genauso teuer.
     
  6. AndreasG

    AndreasG Active Member

    Mein Braun hat NiMH-Zellen drin. Gekauft habe ich ihn 1999, ist also ca. 4 jährig. Am Anfang hielt der Akku 10 Rasuren, heute sind es immerhin noch 7.

    Fazit: NiMH-Akkus wären eigentlich von der Lebensdauer her die besseren Akkus - wenn halt nicht die viel geringere Leistungsdichte wäre. Klar muss ein NiMH-Akku korrekt benutzt werden, aber das gilt für LiIon-Akkus ja auch.

    Auch noch interessant: Als die ersten LiIon-Akkus auf dem Markt kamen, wurden diese als eine Revolution gepriesen: Kein Memory-Effekt, Nachladen bei jedem Ladezustand problemlos etc. Das war für die damals erhältlichen und teuren Akkus auch tatsächlich der Fall - wie mein uraltes S10-Handy beweist. Von dieser Qualität ist heute kaum mehr was übrig geblieben. LiIon-Akkus nehmen einem "Bedienungsfehler" noch übler als früher die verhassten NiCD-Akkus.

    Gruss
    Andreas
     
  7. jonez

    jonez New Member

    ich habe mein 15er PB auch am montag bestellt, und zwar bei fundk.com. wo du? mal sehen, wer es als erster hat...

    wenn du dein PB ein bißchen hochbockst, vielleicht mit einem coolpad (das habe ich), wird die unterseite des books besser belüftet und damit auch der akku. ich würde es dann als übertrieben ansehen, den akku rauszunehmen, zumal es von berufener seite hieß, der powermanager der books mag es nicht, wenn man den akku seiner kontrolle entzieht (es gab mal einen interessanten thread hier, ich versuche den zu finden).
     
  8. Jansen

    Jansen New Member

    @ jonez

    Coolpad? Muss ich mir mal ansehen.

    Ich habe beim Apple-Edu-Store bestellt. Zudem geht die Lieferung nach Österreich/Wien - ich hoffe doch, dass der Postbote den Weg in die Alpen findet... Was die Lieferung bei mir allerdings verzögern könnte ist die Tatsache, dass ich ein paar Komponenten abgeändet habe (1,25Ghz-Modell ohne Superdrive und der 80er Festplatte mit 5400 Umdrehungen).
    Hoffen wir das Beste.
     
  9. jonez

    jonez New Member

    bei mir die gleiche konfiguration, aber 4.200 u/min...

    das coolpad hat außerdem den vorteil, daß man den rechner sehr leicht drehen kann, um z.b. jemandem was zu zeigen.
    ich habe die kleinere, mobilere und billigere version des coolpads. die paßt in jede tasche.
     
  10. Jansen

    Jansen New Member

    Ich habe bei Cyberport zwei Modelle gefunden: Coolpad für 26 und PodiumCoolpad für 46 Euro. Du hast ersteres - und bist zufrieden? Steht das Powerbook auch fix auf dem Ding, oder ist die Konstruktion irgendwie wackelig?
     
  11. jonez

    jonez New Member

    ich habe das "normale" für 26 euro.

    steht fest und sicher, dreht gut und hielt bisher ein schwarzes powerbook und ein ibook (beide natürlich nicht aus alu, sondern aus kunststoff) erstaunlich fest.
     
  12. Jansen

    Jansen New Member

    Danke für den Tip. Ich werde, wenn das PB eingetroffen ist, mal zum nächsten Apple-Händler latschen um mir das Coolpad in Aktion anzusehen.
    Gruß,
    Jansen
     
  13. Ein mobiler Rechner ist zum mobilen Arbeiten gedacht.
    Spielereien mit Akku herausnehmen oder nicht mache ich eigentlich nicht.
    Ans Stromnetz kommt der Rechner nur bei intensiven Arbeiten - DV-Material kopieren, Videos bearbeiten, CDs brennen etc.
    Ansonsten ist der Bildschirm immer halb abgedunkelt, beim Musikhören in der Bahn ganz dunkel etc.
    Da das iBook 800 schon eine bessre Leistung hat als mein Schreibtischrechner iMac 400 DV, bietet es sich an, alle medienintensiven Arbeiten (Sound, Bild, Film) am iBook zu machen.
    Ich lade das Teil etwa 4x die Woche auf. Manchmal steht es auch mal ein oder zwei Tage unbenutzt herum.
    Mit einem neuen Schreibtischrechner bietet sich an, die Medien-Arbeiten dort zu machen. Ich denke da an einen G5 oder einen neuen iMac.
    Mein erster Laptop war ein Texas Instruments mit Win95. Nach zwei Jahren gab es Bildschirmprobleme. Der Akku lief nach drei Jahren etwa nur noch eine Stunde (von ursprünglich 2 bis 2,5 Stunden).
    Natürlich fiden die meisten Leute mobile Rechner schick und cool - ein Statussymbol eben. Für mich ist das einfach nur ein Zweitrechner - iBook 800 - auch schick und cool.
     
  14. maximilian

    maximilian Active Member

    Hallo!

    Und für mich ist das Powerbook der Erst- und eigentlich auch Einzigrechner... unter anderem, nachdem ich eine ganz einfache Milchmädchenrechnung aufgestellt habe:

    Ein Quadratmeter Wohnung oder Haus zu kaufen / bauen / 20 Jahre Mieten kostet 'xxxx' Euro.

    Wenn ich diesen Quadratmeter (und einer reicht dafür sowieso nicht!) nun permanent vollstelle mit Rechner, Bildschirm, Tastatur, Mousepad, usw., dann muss ich der Fairness halber zum Kaufpreis des Computers 'xxxx' dazuzaehlen.

    Ein Powerbook ist da deutlich billger als ein gleichschneller DesktopMac mit Bildschirm + 'xxxx' (zumindest bei 'xxxx'-Preisen im Großraum Stuttgart), ergo ist ein Mobilrechner ganz einfach billiger!

    ciao, maximilian

    (Was man nicht alles tut, um seine Verschwendungssucht zu rechtfertigen :cool: )
     
  15. maximilian

    maximilian Active Member

    Hallo!

    Danke für die 'berufene Seite', das bin ich gewesen, der das geschrieben hat. Dass es so ist, kann man durch ein kleines Experiment ganz einfach selbst nachprüfen:

    1. Versuch: Notebook aufladen, ein paar Stunden (ausgeschaltet, aber mit Akku drin !) liegen lassen, danach wieder ans Ladegerät anschliessen: Grünes Licht, keine erneute Aufladung!

    2. Gegenversuch: Notbook aufladen, Akku herausnehmen, ein paar Stunden liegen lassen. Danach wieder ans Ladegerät anschliessen: Gelbes Licht, der Akku wird probeweise wieder ein bischen aufgeladen, denn das Notebook 'weiss' ja nicht, was er noch kann. Ein Ladezyklus weniger.

    Bei meinem 2002er Powerbook ist es jedenfalls so, vielleicht sind die neueren da schlauer geworden? Wäre nicht schlecht, wenn's mal jemand ausprobieren könnte!

    ciao, maximilian
     
  16. smartfiles

    smartfiles New Member

    . . . ist wohl nicht so der Bringer. Ich habe mein iBook 2001 Dual schon gut zwei Jahre in Betrieb. Ein grossen Leistungseinbruch des Akkus hatte ich mit OS X. Nach zwei Jahres reicht die Kapazität noch gut für 1.5h bei voller Leistung und mittlerer Helligkeit des Bildschschirmes. Der Akku wird unter der Woche zweimal im Tag geladen. Meist ist der Akkus bis 30% leer gerbraucht.
    Das iBook meines Bruders, gleiche Konfig, jedoch nur OS 9, kaum gebraucht. Akku etwa gleich wenn nicht schlechter.
    iBook meines Freundes, gleiche Konfig, jedoch nur OS 9, Unter der Woche im Dauereinsatz auf Baustellen. Akku etwa gleich.
    Wie man sieht ist für den Akku eher die Alterung ein Problem als die Pflege im Normalgebrauch.

    Für das iBook meines Bruders ist nun ein neuer Akku bestellt worden. Gekommen ist einer für die letzte Revision mit anderer Gehäusefarbe und höherer Energiedichte. Am Gehäuse kann man sich nun stören, an mehr Laufzeit freuen.
    Ich denke bei Apple ist es daher nicht so ein Problem einen neuen Akku zu erhalten.

    Gruss smartfiles
     
  17. Delphin

    Delphin Weltverbesserer

    Hallo,

    hat mein 12-Zoll iBook 800 auch schon so einen Laderegler?
    Und bedeutet Laderegler, dass der Akku, wenn er voll geladen bei Netzbetrieb im Gerät steckt, vom Ladevorgang getrennt wird und keine Ladezyklen verbraucht? Dann wird der Akku nur von der Wärme im Gerät und vom ungünstigen Ladezustand (100 %) geschädigt?

    Delphin
     
  18. max der fischer

    max der fischer New Member

    Nun, vielleicht habe ich einen "Dienstags"Akku erwischt, auf jeden Fall habe ich mein iBook G4 12" nun knapp zwei Jahre und der Akku läuft und läuft und läuft.
    Konkret heisst das, bei normalen nicht allzu Festplattenintensiven Arbeiten komme ich auf gut 3 Stunden.
    Ich habe am Anfang den Akku komplett geladen, danach das iBook zwei oder dreimal bis an dessen Ubtergrenze laufen lassen, aber danach mich nicht mehr um die Batterie geschert.
    Will heissen: Mal lade ich ihn schon bei 80% Kapazität, mal erst später, nicht selten bei nurmehr 5%.
    Mal hängt das Gerät tagelang an der Dose, dann brauch ichs wieder wochenlang nicht und es liegt unangeschlossen im Regal.
    Die Batterie/den Akku nahm ich nurmal raus um nachzuschauen, ob er vielleicht die Seriennummer einer der vielen Rückrufaktionen hatte.

    Will heissen: Ich glaube an den ganzen Zirkus nicht so recht. Man muss halt mit den Akkus Glück haben (oder aber ich fordere meinen Akku einfach intuitiv genau so, wie er es braucht?!)
     

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